A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 549556 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 94
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
По заклону линзы юстируются? Или только поворот вокруг оси и поперечные подвижки.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 360
  • Благодарностей: 635
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Кем и когда юстируются?

Конструкция сложной оправы может предусматривать что угодно.

Обычной - поперечные с приотпущенным стопорным (читай-разжимным) кольцом. Стенд вертикальный.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
А самое главное - увеличивается расстояние от вторички до фокуса и сама вторичка из-за этого растёт в размерах. Как следствие - ухудшается ЧКХ, контраст падает .
Андрей совершенно прав.

При сохранении выноса (дабы не курочить фокусер) и изломе оси на 45 градусов,  примерно на 36% вырастает площадь вторички при этом высота трубы до среза окулярной трубки может уменьшится примерно на 21 %. Это  все при нулевом поле зрения. Если поле не нулевое, то 36% может вырасти примерно до 40, с сохранением высоты до окуляра…

В общем сомнительное удовольствие. Проще к валенкам привязать «ходульки» из пенопласта.  ;D
« Последнее редактирование: 01 Фев 2022 [16:22:22] от ysdanko »

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Андрей совершенно прав.

При сохранении выноса (дабы не курочить фокусер) и изломе оси на 45 градусов,  примерно на 36% вырастает площадь вторички при этом высота трубы до среза окулярной трубки может уменьшится примерно на 21 %. Это  все при нулевом поле зрения. Если поле не нулевое, то 36% может вырасти примерно до 40, с сохранением высоты до окуляра…
Откуда такие ужасы?
Вон на 550/2200 экранирование вполне вменяемые 25%. http://www.reinervogel.net/index_e.html?/lowrider/lowrider_e.html
При этом высота до окуляра снижается на 40см.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
Откуда такие ужасы?
Вон на 550/2200 экранирование вполне вменяемые 25%.
Насколько я понял, там речь идет о центральном экранировании. Я же пишу о том на сколько придется увеличить площадь вторички (36 процентов). Ну и кроме того, эта цифра получена при условии сохранения выноса фокуса вдоль оси наклоненной под 45 градусов. Кстати о сохранении этого выноса, в статье по вашей ссылке, ничего не сказано.

Ну и мои 21%, для двухметровой трубы, примерно и составят те самые 40 сантиметров, о которых вы пишите.  :)
« Последнее редактирование: 02 Фев 2022 [14:38:32] от ysdanko »

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Ну и мои 21%, для двухметровой трубы, примерно и составят те самые 40 сантиметров, о которых вы пишите.
А какие у Вашего телескопа диаметр ГЗ и фокусное?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
А какие у Вашего телескопа диаметр ГЗ и фокусное?
Я считал в относительных единицах. Фокус принят за 1. Диметр 0,2 вынос за трубу 0,1.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
550мм на 1:5 был бы под 2400 высотой окуляра от земли и экранирование 21%. А у Lowrider автора 1640мм от земли, и всего с 25% экранирования на 1:4. Тут и сравнивать нечего.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 698
  • Благодарностей: 401
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Тока дури ради сию схему можно делать .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
А у Lowrider автора 1640мм от земли, и всего с 25% экранирования на 1:4. Тут и сравнивать нечего
Так при таких параметрах и в традиционной схеме можно получить те же 1640мм.  если сделать вынос за стенку трубы 275мм.  При этом ЦЭ можно сделать не 25 а 18 процентов (для нулевого поля). В чем смысл для такого телескопа располагать окуляр еще ниже? Все время быть в согнутом состоянии и напрягать спину?
« Последнее редактирование: 02 Фев 2022 [18:32:29] от ysdanko »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
   Тока дури ради сию схему можно делать .
+++
Согнутая спина и шея винтом  ;D

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 791
  • Благодарностей: 414
  • 2 сложенные плоскости D160мм, контроль "Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Оптически эту тему не обмозговал еще. Но вызывает интерес. 

- Не обязательно наклонять под 45 градусов. Можно и на 25. Это более комфортно и позволит опустить окуляр на ту самую нужную величину.  Фокусер (а зачем фокусер низкопрофильный? - большой добсониан никак не планетник и работает в основном с увеличениями до 300х! ) + корректор комы + 2 дюймовый окуляр - Уже значительная длина. Шею гнуть не надо.   Это вам не оптический искатель без излома (б-р-р-р).

- Вторичка ближе к кругу, чем традиционный эллипс. Это значит, что больше аргументов сделать ее круглой. А круглое плоское зеркало сделать значительно легче, если идет речь о изготовлении его силами любителя.

Если нет возможности заиметь зеркало, например, 1:3,  а только 1:4, а также на очень больших добах (больше 600мм), так мне сейчас думается, наклон диагонали - очень привлекательный вариант.

Конечно, появляется несколько мелких недостатков, но отсутствие табуретки - большое достоинство, которое, вероятно, эти недостатки перевесит.  Лучше стоять на земле, направив взгляд немного вверх, чем бегать в темноте с табуреткой вокруг инструмента по не вполне ровному грунту и матерясь, налетая на нее в темноте, а потом качаясь на ней, придерживаясь за телескоп, зато смотреть прямо.

Аргумент "против" -  по возможности не захочу мудрить с более длиннофокусными зеркалами и наклонами, а предпочту 1:3...3,5, чтобы использовать 100 градусный окуляр в качестве равнозрачкового - это мечта визуальщика.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2022 [21:39:50] от Феанор »
Камлание на ахроматы - ипсация. Проверено неоднократно...

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
если сделать вынос за стенку трубы 275мм.
Хотел бы я посмотреть на этого Буратино -переростка
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Согнутая спина и шея винтом 
Это почему ? С шеей проблем быть не должно, позиция вполне обычная, просто чуть ближе щекой к трубе
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 698
  • Благодарностей: 401
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Шея через пять минут отвалится , и проблем с ней не будет .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
Это почему ? С шеей проблем быть не должно, позиция вполне обычная, просто чуть ближе щекой к трубе
Представьте что вы наблюдаете около зенитную область. Подбородок задран, а щека прижимается к трубе. Да еще и плечом надо трубу не задеть. А это и есть позиция, когда шея будет изогнута винтом.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
Конечно, появляется несколько мелких недостатков, но отсутствие табуретки - большое достоинство, которое, вероятно, эти недостатки перевесит.
Так ходули. Лучше любой табуретки и подставки.  ;D
Сейчас чего только нет. И компактно и вокруг телескопа можно ходить. Еще и под рост подстраивать. Люди на таких даже работают  ;D
https://dlt.by/index.php?route=product/product&path=68&product_id=200
Не нравится название. Можно обозвать в духе 21 века. Экзоскелет для ног.  :-X
 

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 698
  • Благодарностей: 401
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Перспективные товарищи тем и отличаются , что пока сами не вляпаются , никому не поверят , что в лесополосу надо осторожно заходить .

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 036
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Так ходули. Лучше любой табуретки и подставки. 
Сейчас чего только нет. И компактно и вокруг телескопа можно ходить. Еще и под рост подстраивать. Люди на таких даже работают 
https://dlt.by/index.php?route=product/product&path=68&product_id=200
Не нравится название. Можно обозвать в духе 21 века. Экзоскелет для ног. 
Представляю чувства лесника который ночью увидит такого ЛА на ходулях ковыляющего вокруг огромного непонятного продолговатого аппарата
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 196
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
Представляю чувства лесника который ночью увидит
Вопросы по любому возникнут. Главное что бы санитаров не вызвал. Обьясняй потом в чем разница между телескопом и микроскопом и чем астрономия отличается от астрологии.