Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[Феанор]

Все это замечательно, только как определить размаз ошибок поверхности по фотографии теневой? Ронкиграмма как-то позволяет оценить, приблизительно. А такая фотография только оставляет гадать о чувствительности установки + камеры. (вопрос, не относящийся к мастерству автора книги)

[papa Slava]

Приветствую. Имеется куча разных шаговиков. Большие и маленькие. Так же имеются некоторые платы, как сказали, "для этих двигателей". Имея ввиду, что для "больших", тех, что на фото, справа. Собственно, с ними всё и подарили, кучей. Но уж больно здоровые они. Заманчиво воспользоваться маленькими, от принтеров. В идеале—сделать приводы монтировки с управлением от пульта по проводам. Звёздная скорость и ускоренное наведение. Никакой лунной и солнечной не надо. В механической части технологических ограничений не имею (в пределах разумного). Изваяю любой редуктор. Не хочется громоздкого. Ну и хочется упростить себе задачу.
Я уже вычитал, что плата L0460 на микросхеме ne555, это модуль генератора импульсов. А mks osc v 1.0 вообще Регулятор для управления драйвером шагового мотора.
Вопрос №1. Достаточно ли маленьких, или придётся мириться с этими чемоданами?
Вопрос №2. Достаточно ли того, что изображено на фото, или нужно что-то ещё? Чего в этом компоте не хватает?
Как решить оптимально?
Если не осилю, морально готов забить на прогресс и сделать, как уже делал, на простых DC моторах.

[Аурипигмент]

Здесь где-то была тема по самодельному контроллеру для управления ШД монтировки. Там использован контроллер и дана прошивка. Управляется с самодельного пульта. 

Во! Нашел:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23674.msg428419.html#msg428419

[papa Slava]

О! Спасибо! Пошёл курить тему. Слово "контроллер" вдохновения не добавляет….

[Boris Green]

Как решить оптимально?

1. Проект OnStep залить в готовую схему для 3D-принтера. Там готовая Ардуино Мега2560 и готовый "шилд" - печатная плата с разъемами для драйверов ШД (step driver stick). Есть и прочие варианты железа.  https://onstep.groups.io/g/main/wiki/3995

2. Взять Ардуино 328 и один драйвер "step driver stick" LV8729 (A4988). Логика простая: драйвер принимает тиканье от Ардуино и крутит ШД. Чем чаще тикает Ардуино, тем быстрее крутит ШД. Это тиканье лучше всего реализовать на "Timer Arduino".  Есть готовые библиотеки для тиканья. Например, поставите переменный резистор или 2 кнопки для изменения частоты тиканья.
Вот я делал, но там усложнено. Зато код разбит на кусочки. https://github.com/musgravehill/bobGoTo/tree/master/OLD/bobGoTo 
Есть подвох в электронике - драйвер любит конденсаторы по питанию. Сигнальные линии требовательные.

3. Без пайки. Взять комплект, что на фото. Вставить разъемы. Написать код из варианта 2.

[papa Slava]

Докладываю. За прошедшие сутки я кое чего почитал и пришло некоторое понимание ситуации. Варианты, перечисленные Boris Green интересны, но для меня не оптимальны. Во-первых требуется программирование. Во вторых надо что-то покупать. Да и ардуине тут не место в принципе. Уровень функционала "могу копать—могу не копать". Правильно замечено, достаточно "тикалки" и переключателя. Тикалки есть, аж 3 штуки. Две из них продвинутые, с реверсом и регулируемыми диапазонами. Движков полно. И биполярные и униполярные. Раскопал ещё пару маленьких с встроенными редукторами и с драйверами в комплекте. Кстати, купленные в Китае лет 5-6 назад специально для монтировки!  По факту проблема перешла в совместимость имеющихся запасов друг с другом.  Требуется подружить тикалку с имеющимся драйвером и двигателем. Попытка понять логику распиновки на разных платах пока безрезультатна.
Конкретизирую. На 1 фото предпочтительная тикалка со всеми регулировками, полностью удовлетворяет моим требованиям. Маркировка выходов первая колодка: EN, DIR. CLK, иероглиф, иероглиф (это + и -). И там же вторая колодка:  EN, CLK, DIR, GND. Вот тоже, а с какой брать?
На 2 фото двигатель с комплектным драйвером (а драйвер ли это?). Входы: 1N1, 1N2, 1N3, 1N4.
 И чё с этим делать?

[serega2007]

    Чем сейчас модно клеить резину ?
    Отвалились обе уключины на лодке и одно весло расклеилось .
    Раньше проще было . Советский БФ-88 на все случаи жизни , а сейчас не известно .

[ROVIAN]

    Чем сейчас модно клеить резину ?
    Отвалились обе уключины на лодке и одно весло расклеилось .
    Раньше проще было . Советский БФ-88 на все случаи жизни , а сейчас не известно .

А лодка резиновая или ПВХ?

[FlexLM]

papa Slava
Шаговый двигатель с драйвером (см. ответ #5325, фото 2) слабый. Сможете остановить пальцами. Для вашей монтировки не подойдёт.
Большие ШД с редукторами (см. ответ #5321), похоже с драйверами. Они подойдут для понимания принципа подключения.
На плате mks osc v.1.0: EN - on/off двигателя, DIR - изменение направления вращения, CLK - определяет частоту вращения.
Общий принцип подключения: https://youtu.be/JJLy42uC1ik и https://yandex.ru/efir?stream_id=vP3tKY6NehVI&from_block=player_share_button_yavideo

[papa Slava]

—Шаговый двигатель с драйвером (см. ответ #5325, фото 2) слабый. Сможете остановить пальцами. Для вашей монтировки не подойдёт….
      —обсуждаемо, редукторы никто не отменял. Мне они тоже не очень нравятся. Идеально—2й слева  нижний там же где и все движки скопом. (В смысле, кучей!)

—…Большие ШД с редукторами (см. ответ #5321), похоже с драйверами.
      —Именно так. Посмотрел цену на эти драйверы, чуть плохо не стало.

—…На плате mks osc v.1.0: EN - on/off двигателя, DIR - изменение направ……
      —Это всё я видел и знаю. О чём и говорю, самый подходящий!

Предполагаю, таки придётся купить драйвер А4988.
Остаётся спортивный интерес, заставить работать маленькие движки, те, что с драйверами и редукторами.
Предполагаю, подойдёт на фокусер.

Таки спасибо неравнодушным.

[serega2007]

А лодка резиновая или ПВХ?

      Классика . Резина коммунистическая . Под двадцать килограмм . Вчера без упаковки по берегу не дотащил бы . Но потихонечку удалось дойти .
      У причала гавани форта Ино . Форт , вероятно , самый крупный объект Кронштадской обороны . Была даже построена в 1912 году железная дорога . Она и при постройке Северного Потока сыграла свою роль . Так что , не только социализм еще не проели , но и от царизма кое что осталось .

[Boris Green]

Предполагаю, таки придётся купить драйвер А4988.

И сделать самому или купить такую плату, как на фото. Драйверу типа А4988 нужен конденсатор по питанию. И 3 перемычки для выставления микрошага. Не забудьте отрегулировать ток на А4988.

Фото маленького ШД с "драйвером":  это не современный драйвер, а просто микросхема-усилитель. Там нужно при помощи микроконтроллера МК дергать в нужной последовательности все выводы катушек ШД. Усилитель просто усиливает ток с ног МК. Вариант плохой - современные драйвера как А4988 весьма умные. Мало того, что им нужно просто "тикать", так еще и внутри куча сервисов (поддержание тока, микрошаги, сглаживание, адаптивность, управление гашением тока и т.д.).  А сам маленький ШД с редуктором 1\64 примерно.

Еще учитывайте, что ШД с 5 выводами не подходят. Нужно 4 или 6 выводов. 6 выводов легко подключаются как 4.

Наиболее подходящий ШД - черный, с наборными пластинами и фланцами. Но там редуктор какой-то и сзади то ли драйвер, то ли closed-loop система (серва).

EQ-5 с ШД Nema17 потребляет ток примерно 0.1-0.2 А, ШД еле теплые. Этого хватило. Ток постепенно наращивал от нуля (на драйвере есть весьма кривой и опасный подстроечный резистор).

[ROVIAN]

А лодка резиновая или ПВХ?

      Классика . Резина коммунистическая .

Вулканизация, да и 88-й вполне реально найти.

[ysdanko]

А лодка резиновая или ПВХ?

      Классика . Резина коммунистическая .

Вулканизация, да и 88-й вполне реально найти.

Плавали с другом на байдарке по Чусовой, часто об камни пробивали резиновую обшивку, заплатки надо было ставить быстро и надежно, лучше всего для этого подошел Момент для резины.

[serega2007]

   Ок !
   Попутно взял винты с накаткой для окуляров . Постоянно теряются , а точить их не разумно . Да и отделывать надо .
   Ну и для оживления темы - Бобры совсем оборзели !

[papa Slava]

И сделать самому или купить такую плату, как на фото.

Купить, конечно!

Драйверу типа А4988 нужен конденсатор по питанию.

Вообще не вопрос.

И 3 перемычки для выставления микрошага. Не забудьте отрегулировать ток на А4988.

Это тоже уже прочитал.

Фото маленького ШД с "драйвером":  это не современный драйвер, а просто микросхема-усилитель.

Вот хоть кто-то раскрыл мне глаза!

Еще учитывайте, что ШД с 5 выводами не подходят. Нужно 4 или 6 выводов. 6 выводов легко подключаются как 4.

Ну да, униполярные и биполярные.

Наиболее подходящий ШД - черный, с наборными пластинами и фланцами. Но там редуктор какой-то и сзади то ли драйвер...

Драйвер, точно! И редуктор встроенный. Но тяжёлый, зараза, и я считаю его избыточным.
Предполагаю, что этот двигатель потянет червь сразу на валу. Либо через 1 ступень для плавности. Но я ещё подумаю.

EQ-5 с ШД Nema17 потребляет ток примерно 0.1-0.2 А, ШД еле теплые. Этого хватило.

Это очень хорошо. Буду к такому стремиться.
Спасибо!
======================
Посмотрел на большие движки, это размер NEMA17, разной высоты. С встроенными планетарными редукторами. Принимаю решение использовать их.

[Boris Green]

Предполагаю, что этот двигатель потянет червь сразу на валу. Либо через 1 ступень для плавности. Но я ещё подумаю.

У популярных ШД микрошаг не особо равномерный. Чисто геометрически зубчики на роторе и статоре не могут давать честные микрошаги. Микрошаг хорош тем, что форма тока приближается к синусу.

При микрошаге 1\32  1\64   1\128 получается почти синус, ШД очень тихо работает и плавно. Но не равномерно. Пусть ШД 200 шагов на оборот, 1.8 градуса на шаг. Ставим микрошаг 1\128. Каждый микрошаг будет не 1.8\128 = 0,0140625 градусов, а чуть больше-меньше туда-сюда. И в промежуточных положениях ротора при удержании немного провернется в более устойчивое положение.

Поэтому прямой привод от ШД к червю... не уверен.  Я ставил зубчатый ремень GT2, редукция примерно 1\3. Размер большого шкива на черве ограничивался геометрически корпусом монтировки. Ремень немного сглаживает.

[библиограф]

Чем сейчас модно клеить резину ?
        Раньше проще было . Советский БФ-88 на все случаи жизни

В советском клее Н-88 растворитель был специфический - смесь толуола и этилацетата.
Потом его пристрастились использовать токсикоманы и в современных клеях используют другие
растворители, замена неполноценная, ухудшается качество склеивания.
А резиновые лодки, костюмы химзащиты и пр. резиновые изделия клеили либо простым раствором натурального каучука в бензине "Галоша", либо клеем 4508; но вводили в клей спецдобавку - Лейконат,  4,4,4- трифенилметантриизоцианат по-нашему, агент холодной вулканизации. Гражданам его не продавали - он успешно сшивал не только молекулы полимеров, но и ДНК, проще говоря - мутаген, а значит и канцероген.  
Поищите в Сети - двухкомпонентные резиновые клеи - их сейчас много разных марок,
для самых ответственных работ, типа склеивания транспортерных лент.

Отвалились обе уключины на лодке и одно весло расклеилось

Приучайтесь грести на надувной лодке байдарочным веслом.
Я таким манером прошел в 1985 году из Умбозера по Умбе в Кандалакшский залив и далее
по Белому Морю на о. Средний и в Чупу. Лодка была ЛГН-2 - сейчас такую никто и не воспримет всерьёз. 

[papa Slava]

…Поэтому прямой привод от ШД к червю... не уверен….

Это я в порядке обсуждения. Понятно, что для сглаживания нужно ещё 1-2 ступени. На движках есть шестерни 22 z  m1.  Остаётся подобрать что-то. Идея с ремнём нравится.
Вот ещё попутно вопрос. Как лучше с точки зрения помехозащиты, драйвер в пульте в руках или оставить навешенным на двигатель? По логике, если в руках, то сигнальная цепь будет короткая, стало быть устойчива к помехам. А возможная наводка на силовые провода на поведении двигателя не скажется.

[Boris Green]

Как лучше с точки зрения помехозащиты, драйвер в пульте в руках или оставить навешенным на двигатель?

2 монтировки я оснастил так: коробка с контроллером и драйверами крепится на колонну. Длинные провода идут к ШД. Пульт тоже на проводах.
В любительских станках ЧПУ драйверы и МК тоже рядом в ящике, а к ШД идут длинные провода по станине и порталу.
Каждая фаза ШД скручена (витая пара). Провода от аккумулятора тоже витые. Провода к пульту скручены тоже.
В драйверах входы могут иметь встроенные подтяжки к земле или логической "1".

Вот код для коробки, которая имеет звездную скорость RA, скорости пульта с коррекцией плюс-минус кнопками. С пульта можно крутить RA и DEC.
https://github.com/musgravehill/astroData/tree/master/EQUIPMENT/MONTI/EQ8/RAalarmclock