A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 481331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Вопрос к практикам. С заготовкой 260x25 стоит связываться?
Стоит. У меня заготовка 365мм толщиной 19 мм, не доведенная еще даже до хорошей сферы, отображает с отличной резкостью лапки и хоботки насекомых, лежащих в фонаре в 30 метрах. Наблюдал я это окуляром с рук, без вторички, загораживая головой пол зеркала. А заготовка просто стояла на ребре на стуле.
SW 2001PDS

Онлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 322
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Что значит светосильный визуальный телескоп?
Это значит, короткофокусный для своей апертуры. Для широких полей.
Разве поле зрение не определяется как поле зрение окуляра деленое на увеличение? А максимальное поле зрение не достигается при равнозрачковом увеличении равному диаметр объектива деленый на диаметр зрачка человека в темноте (7 мм)? Где тут фигурирует относительное отверстие?
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Бобр-99
А максимальное поле зрение не достигается при равнозрачковом увеличении равному диаметр объектива деленый на диаметр зрачка человека в темноте (7 мм)?
Зрачки у людей где-то 3-9 мм.
Но это другое дело. Поле зрения зависит от увеличения и не останавливается когда зрачки совпадают.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 937
  • Благодарностей: 326
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    При современных светосилах максимальное поле зрения определяется и однозначно фокусным расстоянием телескопа , ибо линейное поле фиксировано 46 мм в окуляоах с минимальной толщиной стенок .

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Бобр-99
определяется и однозначно фокусным расстоянием телескопа

 :good:
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 138
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Разве поле зрение не определяется как поле зрение окуляра деленое на увеличение?
Увеличение равно Г=F/f, где F - фокусное телескопа. Чем меньше F, тем меньше Г, тем больше поле зрения при фиксированном f. Т.е. оно зависит от F обратно пропорционально. Я не зря написал при своей апертуре - отсюда берется относительное. Чем меньше F, тем больше относительное
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 652
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Lex1
набор окуляров
Посредственные, с пластиковой линзой - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=4202

или один чуть по приличней
TMB Planetary II при сравнимой цене лучше (про бюджетные окуляры)

Онлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 322
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Чем меньше F, тем меньше Г, тем больше поле зрения при фиксированном f.
А почему f (фокусное расстояние окуляра) надо фиксировать? По моему есть фиксированное F (фокусное расстояние объектива). Окуляр подбирается под нужное увеличение и поле зрения. И если нет каких либо технических ограничений, поле зрения визуального телескопа никак не зависит от относительного отверстия. Максимальное поле зрение зависит от технического поля зрения окуляра и минимального полезного увеличения (выходной зрачок 7 мм) для данного диаметра объектива.
Разве не так?
При современных светосилах
Понятие светосила уместна при фотографии в главном фокусе. Чем больше светосила (относительное отверстие), тем меньше выдержка. При этом поле зрения зависит от соотношения диаганали кадра и фокусного расстояния.
Разве не так?
« Последнее редактирование: 25 Апр 2025 [08:39:33] от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 138
  • Благодарностей: 140
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
А почему f (фокусное расстояние окуляра) надо фиксировать?
При любом f поле зрения будет больше у телескопа с большей светосилой при одинаковой апертуре.
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 652
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Lex1
поле зрения визуального телескопа никак не зависит от относительного отверстия
Поле телескопа = диаметр диафрагмы окуляра * 57.3 / фокусное объектива. Диафрагма физически ограничена размером фокусёра, так что поле обратно пропорционально фокусному.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 716
  • Благодарностей: 183
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Упрощённо, для таких любителей как я, можно, думаю, сказать что:
- Есть угловое поле зрение объектива (иногда отдельно уточняют - не виньетированное или вообще любое), ограничивается обычно телесным углом в рамках которого объектив может строить изображение приемлемого качества, остальной свет отсекается блендой, диафрагмами или оптическими элементами, идущими "после" главного зеркала;
- Есть "линейное поле зрение объектива" в виде некоторой площадки на трёхмерной поверхности на которой он строит изображение. Обычно оно считается плоским;
- Есть поле зрение окуляра, входной зрачок которого должен хоть как-то соответствовать линейному полю зрения объектива;
- Есть поле зрения итоговой оптической системы, зависящее от всего перечисленного выше. :)
« Последнее редактирование: 25 Апр 2025 [08:52:42] от e+ »

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 937
  • Благодарностей: 326
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Сложно и ни к чему .
   Поле телескопа зависит от линейного поля окуляоа и фокусного расстояния обьектива . Все . Точка .
   Для расчета только треба зачатки тригонометрии .

Онлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 322
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Диафрагма физически ограничена размером фокусёра,
Это техническое ограничение на возможность установки широкоугольного окуляра с большим фокусным расстоянием. Для 300мм телескопа  1:5 минимальное полезное увеличение 42 достигается при 36мм окуляре. Разве широкоугольных 2" окуляров нет с таким фокусом? 
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Онлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 322
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Поле телескопа зависит от линейного поля окуляоа и фокусного расстояния обьектива .
Нет. Оно зависит от поля зрения окуляра и увеличения.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 937
  • Благодарностей: 326
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Выше предложил точный расчет .
   А сие определение для широкоугольных окуляров приблизительно .
   
   Самое большое линейное поле , что встречается в природе - 46 мм для 2" окуляров .

Онлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 4 955
  • Благодарностей: 322
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Самое большое линейное поле , что встречается в природе - 46 мм для 2" окуляров .
Напомните это сколько в градусах?
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Бобр-99
Самое большое линейное поле , что встречается в природе - 46 мм для 2" окуляров
Встречаются поболе. Но дело не в этом. Каков вообще вопрос? Какой-то петляющий разговор.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 937
  • Благодарностей: 326
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Пора завязывать .
   Зная фокус телескопа , можно сразу и однозначно сказать , какое у него максимально возможное поле при , например , 2" окулярах .

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Бобр-99
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 903
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Пора завязывать .
   Зная фокус телескопа , можно сразу и однозначно сказать , какое у него максимально возможное поле при , например , 2" окулярах .
Для наглядности, спорящему, надо дать два отрезка трубы разной длины... Понятно что в более короткую он увидит больше. А в длинной получит эффект замочной скважины.