A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 627866 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Ок. Значит надо думать о 2-20 оборотов. Очень ценная информация.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
На таких оборотах лишь здоровый кобан сможет сдвинуть зеркало
А.. то есть советы - вокруг бочки, предполагали остальное время уделять качалке..
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Тогда так. Около киловатта мотор для зеркала. Мой 9 оборотов 25 Вт идет на поводок. Это в 5 раз сильнее того что есть сейчас, должен справиться.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
О полировке не приходится говорить вообще
Переходите на ручную?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AntonP

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Да. 8 шагов вокруг стола, на каждый шаг 1-4 полных штриха зеркалом без его поворота (оно само по себе как-то понемногу вращается от прямых штрихов). Полировальник (который внизу) поворачиваю раз в пол часа.
SW 2001PDS

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Хорошо бы сделать получше чем то что есть. Пытаюсь понять какие моменты важны, а какие не очень. Ясно что нужен больший диаметр. До 400, а не 200 как сейчас. Ясно что он должен быть медленнее, скажем 5-50 оборотов, а не 70-1200.
Стальной планшайбы (как сейчас) не будет. А будет чтото из фанеры, оргстекла, текстолита или чего-то подобного. А может какой бутерброд, например фанера-стекло?

Есть мотор-редуктор 9 оборотов 25 Вт. Потянет ли он? Если да, то не хочется что-то более громоздкое и тяжелое. Сейчас поводок (не планшайбу) движет мотор 15 оборотов 10 Вт. Справляется с трудом.

Ну вот вам для ориентира табличка. Нужное вам выделено... Сами решайте потянет ли мотор 25 Вт  ;D


Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Да, я уже понял:

Около киловатта мотор для зеркала.

А еще я понял насколько хорошая вещь частотник. Я думал что он сильно теряет мощность мотора. Ничего подобного.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AntonP

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Для моего зеркала отклонение ближайшей сферы сравнения от параболы равно примерно 1-й длине волны. Целевая продольная аберрация 4 мм.
Значит ли это, что ошибки зеркала в пределах аберрации 0,5 мм будут примерно укладываться в λ/8? Как-то слишком оптимистично выходит.
SW 2001PDS

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Собрать телескоп на доске и глянуть Полярную .

Оффлайн Firt

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 8
  • Ничего не понимаю
    • Сообщения от Firt
Для моего зеркала отклонение ближайшей сферы сравнения от параболы равно примерно 1-й длине волны. Целевая продольная аберрация 4 мм.
Значит ли это, что ошибки зеркала в пределах аберрации 0,5 мм будут примерно укладываться в λ/8? Как-то слишком оптимистично выходит.
Вряд ли будет ответ на этот вопрос.
Но мне можно.
И да и нет одновременно. Суди сам, логически, очень упрощённо. Если ошибка поверхности находится на части радиуса в 1/4. Будет это Л/8?
А если ошибка плавно растянута по всей поверхности?

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Значит ли это, что ошибки зеркала в пределах аберрации 0,5 мм будут примерно укладываться в λ/8?
Не думаю что это так

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    После асферизации по аберрации точка обычно даже больше , чем была до того .
    Контроль только по звездочке удаленной . Все остальное туфта .

Оффлайн AntonP

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Если ошибка поверхности находится на части радиуса в 1/4. Будет это Л/8?
А если ошибка плавно растянута по всей поверхности?
Влияние этих ошибок будет разное, но в обоих случаях зеркало будет изготовлено с точностью λ/8 (если ошибки действительно не отклоняются от параболы более λ/8, в чем и вопрос).
SW 2001PDS

Оффлайн AntonP

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
 Собрать телескоп на доске и глянуть Полярную .
Я собираюсь в 100 метрах ИЗ установить, это не лучше? Но все равно, тест по звезде не скажет мне - λ/8 там или λ/4, это только очень опытный человек определит.
SW 2001PDS

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   По качеству изображения легко и надежно оцените .
   Смотреть либо в пасмурную погоду , либо на рассвете , либо осенью .
   Ну или в алее где Земля в тени , иначе потоки от нагретой поверхности все замажут .

Оффлайн Firt

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 8
  • Ничего не понимаю
    • Сообщения от Firt
Если ошибка поверхности находится на части радиуса в 1/4. Будет это Л/8?
А если ошибка плавно растянута по всей поверхности?
Влияние этих ошибок будет разное, но в обоих случаях зеркало будет изготовлено с точностью λ/8 (если ошибки действительно не отклоняются от параболы более λ/8, в чем и вопрос).
Это ошибочное мнение.
В умных книжках стоит условие "при достаточной плавности" оно не просто так стоит. В действительности, поле ошибки в центре, гораздо шире, чем у края. Что вы действительно график этот не видели?
Иными словами, центральная зона может быть и сферой, а вот чем ближе к краю, тем точнее должно быть, ну и чем меньше отношение фокуса к диаметру, тем уже допуск у края

Оффлайн AntonP

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Это ошибочное мнение.
График Миллье-Лакруа как раз и показывает, что и на 1/4 радиуса ошибка 0,5мм на моем зеркале удовлетворяет λ/8, что и при плавной ошибке удовлетворяет.
« Последнее редактирование: 30 Мар 2025 [02:55:26] от AntonP »
SW 2001PDS

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    500 мкм поделите на две светосилы . Получите кружок рассеяния . Он должен быть порядка размера дифракционного кружка .
    Пример . Зеркало 250 1/7
     500 / 14  будет порядка сорока микрон . А надо порядка двадцати . Зеркало ни в одни ворота .

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Цифра 20 мкм откуда? Она для всякого диаметра и фокального отношения?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AntonP

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
500 мкм поделите на две светосилы .
Вышло 22 мкм вместо 15 нужных. Ориентир понятен, спасибо.
SW 2001PDS