A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 481220 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vla

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
   Для телескопа 200/5 для осевого пучка экранирование эллипсом чуть больше 2% .
   Для круглого зеркала в 1,4 раза больше . Т.е 3% . Разговор ни о чем .  При увеличении размеров на неэкран. поля проигрыш будет еще меньше .
Единственное важное отличие заключается в эффекте дифракции. Круговая диагональ толщиной 1/6 будет действовать как эллиптическая диагональ в 1,26 раза больше. Например, 20% (линейное) эллиптическое экранирование становится сопоставимым с 25% при круговой диагонали с диаметром, равным большой оси эллипса. Это не много, но это что-то.

Оффлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
AntonP!
До "затенения" ещё нужно сделать его, это самое ДЗ: его эллиптичность в плане не позволит выдержать плоскость ровной - спросите у Феанора.
Я согласен с вами. Я писал про круглое зеркало с фаской, которую посоветовал Сергей Казаков. Про то, что даже если заднюю фаску сделать не на всю толщину, на экранировании это скажется совсем минимально, +0.2% примерно.
А что касается нескольких заготовок, приклеенных на план - то чем это лучше обычной цельной паразитки? Я не начинающий оптик, у меня нет нескольких заготовок, я просто любитель.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2025 [15:24:13] от AntonP »
SW 2001PDS

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 934
  • Благодарностей: 326
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Эллиптическое зеркало заведомо будет , как прокатанное бульдозером .
   Нормальное качество либо в круглом варианте , либо в покупке в надежном источнике .

Оффлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
При круглой вторичке получается, что по одной оси виньетирование будет заметно, по другой нет. Это сильно бросается в глаза?
SW 2001PDS

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 65 976
  • Благодарностей: 1371
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Потому я и предложил выложить "круг" из нескольких заготовок ДЗ: тогда плоскость будет гарантирована.
Это у вас - гарантировано, а у начинающих.....  бЯда.
А так... да, большой план и на нём много вторичек. Потом будет из чего выбирать.  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
В советских лупах большой коэффициент линейного расширения? Из какого стекла они обычно делались?
SW 2001PDS

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 934
  • Благодарностей: 326
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Универсальное стекло по составу ( не по качеству ) близко к К 8 .

Оффлайн AntonP

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AntonP
Универсальное стекло по составу ( не по качеству ) близко к К 8 .
Спасибо. Просто заманчиво было взять новую плосковыпуклую линзу 100 мм и отполировать из нее вторичку без шлифовки и среза задней фаски.
Либо есть вариант купить ситалловую заготовку 100 мм, но с ней дольше возиться.
« Последнее редактирование: 22 Мар 2025 [21:15:51] от AntonP »
SW 2001PDS

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 660
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Спасибо. Просто заманчиво было взять новую плосковыпуклую линзу 100 мм и отполировать из нее вторичку без шлифовки и среза задней фаски.
Лупу надо обязательно проверять на напряжения,очень часто на их изготовление шло стекло выбракованное по этому параметру.Тоже самое можно сказать о конденсорах.

Оффлайн nasyip

  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 9
  • Скучно и хочется движухи
    • Сообщения от nasyip
Тут есть еще один плюс с круглой вторичкой.
Дело в том, что большинство сенсоров любительского класса не квадратные, а прямоугольные.
Соответственно можно расположить камеру таким образом, чтобы использовать световой конус по максимуму, с минимальным виньетированием.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 705
  • Благодарностей: 869
    • Сообщения от библиограф
 Тогда вам вопрос - у вашей камеры какой размер прямоугольного сенсора? ;D
Наверное,  24х36 мм?
« Последнее редактирование: 23 Мар 2025 [09:37:51] от библиограф »

Оффлайн nasyip

  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 9
  • Скучно и хочется движухи
    • Сообщения от nasyip
Классический  Sky-Watcher Newton Quattro 150P 150/600 вполне бы мог обойтись круглой вторичкой меньшей площади для APS-C формата.

Оффлайн Firt

  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 7
  • Ничего не понимаю
    • Сообщения от Firt
Пробовал посмотреть плоскость методом Каммона. Почемуто 3 изображения и интерференция, как то не так я себе это представлял.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 705
  • Благодарностей: 869
    • Сообщения от библиограф
 Прекрасный повод вам разобраться что такое
Полосы равной толщины   и Полосы равного наклона

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 252
  • Благодарностей: 306
    • Сообщения от Gleb1964
Пробовал посмотреть плоскость методом Каммона. Почемуто 3 изображения и интерференция, как то не так я себе это представлял.
Я так понимаю, что отражения идут от передней и задней поверхностей плоскости?

Думаю, это эффект, подобный фильтру Лиота. Сначала белый свет проходит поляризатор, потом поляризованый свет получает вращение поляризации, зависящее от длины волны, а потом проходит через второй поляризатор, отсекающий часть света с перпендикулярной поляризацией. На выходе получается радужные полосы равного поворота поляризации.

Вам стоит закрасить чёрной краской заднюю поверхность, если я правильно догадываюсь.

Оффлайн Firt

  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 7
  • Ничего не понимаю
    • Сообщения от Firt
Да все верно, но откуда третье изображение все равно не понимаю. А если заднюю закрасить, сама же поверхность отражения никуда не денется.
Тяжкий метод, в домашних условиях. Надо что то думать.
А интерферометром можно плоскость контролировать?

Оффлайн Firt

  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 7
  • Ничего не понимаю
    • Сообщения от Firt
Прекрасный повод вам разобраться что такое
Полосы равной толщины   и Полосы равного наклона
Ещё бы понять, с какими полосами разбираться. А то я даже не понимаю в какую сторону смотреть.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 934
  • Благодарностей: 326
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Смотреть надо вперед .
    А интерферометр - это как ГАЗ - 24 . Надо просто объехать .
    Господа частенько растрачивают весь иссизиазм на все подряд , без чего вполне можно обойтись . В результате дело дальше шлифовки и не доходит .
     Так , например , Воронцов-Вельяминов ясно сказал еще в середине прошлого века  , что на изготовление зеркала телескопа треба сорок часов и больше ничего сверхестественного .
« Последнее редактирование: 25 Мар 2025 [07:26:00] от Сергей Казаков »

Оффлайн Firt

  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 7
  • Ничего не понимаю
    • Сообщения от Firt
на изготовление зеркала телескопа треба сорок часов и больше ничего сверхестественного
Это когда уже все знаешь.
А когда учишься и подсказать некому, сколько нужно время и сколько ошибок?
Интузиазизма перебор. А вот время все меньше и меньше, дачный сезон на подходе.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 11 934
  • Благодарностей: 326
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Да
   Интернеты всякие много времени отнимают .
   Как говорил наш Генеральный - начинай делать и все будет ясно .