Рассказ о 127мм Петцвале...

[ORSA]

+1

[Алексей Юдин]

Алексей так диафрагмы режут или  где?

Где-то точно режут, но на каком полевом угле и насколько - надо вскрытие проводить.
Рефрактор, в котором виньетирование от центра начинается или около того, тем более с претензией на широкопольность - это бессмыслица, для этого Ньютоны с диагоналкой в ноль есть, а рефрактор должен обладать именно рефракторными преимуществами - иначе из-за рефракторных недостатков смысла брать его не будет совсем.

[Александеррр]

Подписываюсь под каждым словом.

Подпишусь тоже.Довольно долгое время наблюдал в МАК ежики вместо звездочек,ждал термостабилизацию и т.д.Лучший телескоп тот в который часто наблюдаешь,особенно учитывая нашу погоду,когда реализовать 8-12 дюймов можно несколько раз в году.Купил рефрактор(о боже короткий!) в дополнение к МАКу.Продуктивность и позитив в сумме выросли в разы.Зима  -20гр выносишь и наблюдаешь.Хочешь 2D ждёшь когда МАК остынет.Не вступая в дискуссию о достоинствах и недостатках(на форуме этого добра полно) скажу ,что,наверное,нет плохих оптических систем,а есть наблюдатели не очень представляющие для чего предназначен телескоп.И в этом плане рефракторы,и в частности петцвали,очень нужные и полезные инструменты.

[leviathan]

Лучший телескоп тот в который часто наблюдаешь

И который правильно готовишь к наблюдениям.

[Александеррр]

Лучший телескоп тот в который часто наблюдаешь

И который правильно готовишь к наблюдениям.

Конечно,только иногда время подготовки превышает окно между облаками в нечастый выходной с выездом на дачу в момент пика яркости редкой кометы и т.д. и т.п.И в этом плане быстрый рефрактор очень ценная вещь ...

[Vavanzer]

Или сделать маску на объектив в виде треугольника, и посмотреть в слабом окуляре выходной зрачок. Сразу видно будет, режет или не режет. 

   А такой тест - смотришь в дырку в пленочной баночке, через которую ньютон настраивал, и линейку к объективу, сойдет?. Ноль- на один край, а на другом - сколько покажет.
   Сначала палец - заметил что он не сразу появляется, решил линейу и...     95 мм получается!!!  Диафрагмы все режут к чертям собачьим!!! Дажее коректор - и тот больше заметно и не обрезает лучи.
   Если глазом водить по полю , то получается что на краю работает край обьектива. Чем-то этот принцип напоминает широкоугольные Ш-К, у которых главное зеркало больше чем входное отверстие, чтоб со всех углов круглый фронт шел и центр и края были в равных условиях. Только тут диафрагмами режется.

   У меня возникает огромное желание их отодрать!!! или хотяб переставить!

[Vavanzer]

  В общем, ну их, нафиг, эти все диафрагмы!!!   Та что глубже - вообще убрал, она там никчему. А та что ближе отправилась на середину трубы, таким образом чтоб визуально края обьектива, диафрагмы и корректора оставались на одной линии!  Теперь рабочая апертура увеличилась с 95 до ~110мм.
  Вперед бомбить двойные с "новым" телескопом  повышенной апертуры     ...я в шоке от современных изделий!!!    Это я полгода в 95 мм смотрел, и еще круто так все казалось, а думал что в 127мм... 

[Vavanzer]

  Атмосфера всю ночь плоховастая, все скачет , куча колец и играют лучики, но удалось все же урвать пару звезд.  увеличение 300х.
  Пи Орла - звездочки стали меньше и промежуток стал больше и четче. Конечно пришлось на полную включать адаптивную систему "глаз-мозг" и сосредотачиваться при таком "расколбасе" атмосферы.
  Эпсилон Волопаса - тоже разница с прошлыми наблюдениями проявилась. Теперь спутник чуть перевалил за второе кольцо, а раньше - касался первого и чуть за второе вылазил. Сейчас звезды поменьше стали и между внутренним краем второго компонента и первым кольцом главной звезды виден отчетливый промежуток.  Изменилась картинка в общем!

  Вот вам и "виньетка"!   
  Дальше остается только попробовать корректор отодрать! Отдайте мне мои законные 17 мм апертуры!!!! Тогда правда вопрос возникает , зачем вообще надо было покупать Пецваль?

[Vavanzer]

  И заодно с растяжками и ЦЭ потестил. Всеж истины хочется добиться. А для этого надо собственную статистику собрать.  37мм крышка искателя и 1.8мм спицы от старого зонтика.  То есть 34% и 4х1.8мм.      Звезда - Альтаир.
  Феерия колец, вызванная атмосферой, при 34% цэ становилась поярче и чуть поболее в диаметре. Растяжки - они удлинняли лучики в 2-3 раза (которые были и в 0% варианте и без растяжек) и чуть добавляли игры, но не так сильно заметна разница ,как в случае с 3.5мм растяжками.  ЦЭ без растяжек давало только уменьшение яркости диска и увеличение яркости колец. А по подвижности картинка оставалась такой же как и без ЦЭ.
  И напоследок - растяжки в чистом виде, без ЦЭ. Они чуть по другому повлияли, чем 34% экранирования.   Создали лучики и тоже немного усилили яркость колец. Но раза в 2 поменьше чем ЦЭ.

[BIG TRAIL]

Очередной "сюрприз для наших оптиков" получается. 
  Однако  43% цэ из первого опыта превращаются в 58%, тоже интересно.   

[Vavanzer]

Очередной "сюрприз для наших оптиков" получается. 
  Однако  43% цэ из первого опыта превращаются в 58%, тоже интересно. 

  продолжение здесь...  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,108581.0.html   
  дальше опыт буду там описывать. чтоб темы не засорять.

[ORSA]

 
   ...я в шоке от современных изделий!!!    Это я полгода в 95 мм смотрел, и еще круто так все казалось, а думал что в 127мм... 

100 апо тебе нужен

[Алексей Юдин]

Да уж, Ваванзеру хоть бы во что-то нормальное взглянуть, а то всё отстоем каким-то мается понапрасну...

[Владимир ARS]

Однозначно согласен

[Vavanzer]

  Нет уж. Хватит с меня 100 милимитровых гляделок ))  А то что надо реально что-то поболее и  качественное - вот это точно.  И чтоб потом не обнаруживать что на самом деле пол апертуры не работает, или работает, но на уровне в 2-е меньшей.
  То что по настоящему хочется - стоит под 50, а то что дешевле - очередное чудо на костылях наверно.

[Владимир Николаевич]

Или сделать маску на объектив в виде треугольника, и посмотреть в слабом окуляре выходной зрачок. Сразу видно будет, режет или не режет. 

   А такой тест - смотришь в дырку в пленочной баночке, через которую ньютон настраивал, и линейку к объективу, сойдет?. Ноль- на один край, а на другом - сколько покажет.
   

Дырочка пленочной банки то в фокусе или вместо окуляра??? А то разница положения почти 50мм получается??? Как раз на 25% обьектив и обрежет

[Vavanzer]

   Снял объектив с целью определить насколько его надо отдалить чтобы убрать виньетирование. Понятно что корректор может перестать корректно работать, если нарушить расстояние, но всеж попробовать стоит. Все равно" обокрали" с апертурой, тем более терять нечего.
   Заодно по Солнцу определил фокусное расстояние. Пятно фокусируется ~115см от центра склейки. Т.е. скорее всего  действительно от 127/1200 стоит объектив. Эх, нарезать бы трубу где-нибудь для эксперимента чтобы узнать работает объектив без корректора или нет...

   Чтобы свести на нет влияние обрезания апертуры корректором, надо объектив выдвинуть наружу на 10см!  А без переделки, "малой кровью" возможно только 4 см - если новые отверстия просверлить в оправе. И тогда имеем примерно 116-117мм апертуры! прогресс!!!
   того гляди такими темпами до дзеты Волопаса доберемся - у нее чуть более 0,5", не удивительно что она не подавала никаких признаков ))) в 95 милиметров!

[Vavanzer]

Дырочка пленочной банки то в фокусе или вместо окуляра???  А то разница положения почти 50мм получается???

    примерно в фокусе, но перемещение погоды не делает - со стандартным положением диафрагм резало даже на полностью ввернутом фокусере...   
   Пока что испытывал на коленке в прямом смысле. Надо поточнее будет испытать с точным положением фокуса, может быть и улучшилась ситуация с удалением малой диафрагмы и не надо ничего перемещать!
 Вот только найти бы еще этот самый фокус... на солнце без апертурного фильтра че-т не хочется наводиться когда все всборе... один раз как-то наводился на другом скопе - дымище поперло, пыль начала гореть!

[Алексей Юдин]

То что по настоящему хочется - стоит под 50, а то что дешевле - очередное чудо на костылях наверно.

Так а что хочется-то? Наверняка опять не то...

[Владимир Николаевич]

Дырочка пленочной банки то в фокусе или вместо окуляра???  А то разница положения почти 50мм получается???

    примерно в фокусе, !
 Вот только найти бы еще этот самый фокус...

Вам же Анатолий Николаевич посоветовал что и как  делать! Окуляра 30-40мм нет???