ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца ИЮЛЬ-АВГУСТ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
В объективной реальности, отсутствует "душа", а значит и возможность "спасения".
У меня есть сильное подозрение что для такой категории как "бог" у нас в голове есть специальное место (как есть "место" для понятия "натуральное число", "бесконечность"). Это – особенность разума. Возможно всякого разума. Понимаете? И даже у воинствующего атеиста Докинза это место занято неким пантеистическим неперсональным богом (что он ни раз оговаривал), эволюцией или я там не знаю чем. То есть вопрос не в том есть ли бог или нет (как ставили наивные марксисты), а какой у тебя бог (образ бога). Какой у тебя бог, такой и ты.
Я не понимаю часто тут воинственно выставляемое БЫДЛЯТСКОЕ и ЖЛОБСКОЕ отношение к техносфере как к чему-то что обязано служить ему, человеку и только. Мол, я хозяин, а машина – раб (а планете? Биосфера? Тоже сральник?). Этакий воинствующий извращенный, капризный гуманизм. Я носитель искры божей и все должны мне служить, моим прихотям. И если техносфера – мой раб – начнет мне диктовать некие условия, то пускай умрет скотина! Если мне что-то не нравится – я это выкину. Оно свою роль выполнило. Развлекло? Не подошло? Нафик это! Я центр, пуп вселенной. Мне и только мне бог дал искру разума (тут что безбожный, атеист-гуманист, что истовый религиозники начинают петь хором). Я – венец творения.
Цитата: BlackMokona от 03 Авг 2017 [09:25:02]Цитата: DimVad от 03 Авг 2017 [08:26:03]Собственно, уже привёл - подорожание угля на мировом рынкеhttps://www.nalin.ru/ugol-podorozhal-vdvoe-zachem-kitaj-eto-sdelal-i-chto-teper-s-ukrainoj-2870
Цитата: DimVad от 03 Авг 2017 [08:26:03]Собственно, уже привёл - подорожание угля на мировом рынке
Собственно, уже привёл - подорожание угля на мировом рынке
Умные люди верующими не бывают
Цитата: alex_semenov от 03 Авг 2017 [11:48:40]Бог – это отражение вселенной в нашем сознании. Но так как наша сознание персонально, то и вселенная непроизвольно получает облик некого бога. Это неустранимо.Нет это демагогия, попытка "скрыться от небытия" путём самообмана.
Бог – это отражение вселенной в нашем сознании. Но так как наша сознание персонально, то и вселенная непроизвольно получает облик некого бога. Это неустранимо.
Любой бог, всенепременно; личность, творец, управитель и непременно, "спаситель".
В понятии нормального атеиста, который в обязательном прядке, материалист. В объективной реальности, отсутствует "душа", а значит и возможность "спасения". А без спасения бог никому ненужен, излишняя сущность в картине мироздания.
Цитата: alex_semenov от 03 Авг 2017 [11:50:55]Благо их таких настоящих, так же мало как и по-настоящему умных.Кому благо, доярам тупых лохов, - попам? Больше никому.
Благо их таких настоящих, так же мало как и по-настоящему умных.
Бог – это отражение вселенной в нашем сознании. Но так как наша сознание персонально, то и вселенная непроизвольно получает облик некого бога. Это неустранимо. Нет это демагогия, попытка "скрыться от небытия" путём самообмана. Стоп. В процетированном вами моем утверждении нет того с чем вы дальше спорите (и это либо ВАША логическая ошибка, либо специальный не совсем честный полемический прием). Я ведь не сказал там, что персонализированный образ вселенной непременно надо принять за истину. Даже напротив. Я заявил обратное, что наше стремление "видеть глаза напротив" заглядывая в звездную бездну – это АБЕРРАЦИЯ нашего мозга. Такая же иллюзия, как всякая иллюзия попроще. Например, зрительная:
Но ведь мы сегодня достаточно хорошо представляем закономерности развития Земли как планеты и Солнца как звезды. В этой аналогии у нас есть достаточно надёжная карта на которой впереди как минимум 1000 км прямого пути, ну 500 уж точно. Нет, конечно может быть неожиданное ч/п, оползень, авария, но они маловероятны.Вообще пока человек остаётся в том виде в котором есть сейчас, то есть предельно гибким и универсальным, способный с одинаковым успехом выживать рыболовством или жить на практически чисто рисовой диете — ему на планете Земля ничего в обозримой перспективе не угрожает, равно как и порождаемой им цивилизации в широком смысле (только не надо путать цивилизацию в широком смысле с нашей конкретной постиндустриальной, даже если в будущем мы вернёмся к раннему феодализму с простым аграрным обществом и лишённом практически всех современных технологий — это тоже будет цивилизация ). Даже 500 млн. лет - срок невообразимо большой, большой уже даже не только на геологическом, но даже астрономическом масштабе.
Цитата: AlexAV от 01 Авг 2017 [22:08:05]Но ведь мы сегодня достаточно хорошо представляем закономерности развития Земли как планеты и Солнца как звезды. В этой аналогии у нас есть достаточно надёжная карта на которой впереди как минимум 1000 км прямого пути, ну 500 уж точно. Нет, конечно может быть неожиданное ч/п, оползень, авария, но они маловероятны.Вообще пока человек остаётся в том виде в котором есть сейчас, то есть предельно гибким и универсальным, способный с одинаковым успехом выживать рыболовством или жить на практически чисто рисовой диете — ему на планете Земля ничего в обозримой перспективе не угрожает, равно как и порождаемой им цивилизации в широком смысле (только не надо путать цивилизацию в широком смысле с нашей конкретной постиндустриальной, даже если в будущем мы вернёмся к раннему феодализму с простым аграрным обществом и лишённом практически всех современных технологий — это тоже будет цивилизация ). Даже 500 млн. лет - срок невообразимо большой, большой уже даже не только на геологическом, но даже астрономическом масштабе.Да всё это так, как говорил один известный персонаж кинофильма.Но есть одно «но».Это наша уникальность. Мы и наша планета с очень удобными для нас условиями проживания. Больше такого нет нигде. И вопрос в том, как долго такая наша избирательность будет существовать. Почему наша планета не станет такой же безжизненной как всё вокруг, ничем не выделяемой точкой и не важно, как это случится. Разумной жизни по большому счёту ничто не угрожает. У неё нет естественных врагов. Внутренние проблемы не в счёт. Проблемы с ресурсами поможет решить искусственный интеллект, который мы активно развиваем опережающими темпами. И если у нас в запасе сотни миллионов лет, то вселенная бы бурлила и кишела братьями по разуму. Но как-то не наблюдается. Значит есть какой-то механизм, который всё выравнивает, не даёт стать уникальности повседневностью.
Как иммунная система не обязана знать своих но обязана знать чужих.
И если у нас в запасе сотни миллионов лет, то вселенная бы бурлила и кишела братьями по разуму.
Орнаменты не бывают переменные - везде есть трасляционная симметрия...
У меня есть сильное подозрение что для такой категории как "бог" у нас в голове есть специальное место (как есть "место" для понятия "натуральное число", "бесконечность"). Это – особенность разума. Возможно всякого разума. Я считаю, что "атеист" это всякий у кого бог НЕПЕРСОНАЛЬНЫЙ.При этом твой бог вполне может быть безбожным. Или как у меня крайне либеральным. Я вполне серьезно шучу что я агностик, ибо мой бог позволяет мне в него не верить.Бог – это отражение вселенной в нашем сознании. Но так как наша сознание персонально, то и вселенная непроизвольно получает облик некого бога. Это неустранимо.
Я носитель искры божей и все должны мне служить, моим прихотям. И если техносфера – мой раб – начнет мне диктовать некие условия, то пускай умрет скотина! Если мне что-то не нравится – я это выкину. Оно свою роль выполнило. Развлекло? Не подошло? Нафик это! Я центр, пуп вселенной. Мне и только мне бог дал искру разума (тут что безбожный, атеист-гуманист, что истовый религиозники начинают петь хором). Я – венец творения.Я бы таких вот "философов" и "гуманистов" тут просто душил бы с азартом господина Шарикова.
иммунная система не обязана знать своих но обязана знать чужих
Не важно кто наш друг, важно знать кто наш враг. До поры-до времени не важно. На первых порах - точно.
Посмотрите на структуру любого догмата. Он отталкивается "от грешного" до того как понимает сам что есть "праведное".
Да и надо ли? Вы вон в квантовую механику гляньте. "На самое дно" Куда уж чудесней?Жаль, простой народ туда мордой ткнуть нельзя.
вы можете себе подкрутить восприятие мира как надо. у Вас же полиморфность не только внешняя но и духовная. Но тогда вы станиет счастливым дебилом.
Проблемы с ресурсами поможет решить искусственный интеллект, который мы активно развиваем опережающими темпами.
Когда я был совсем-совсем молодым, я был категоричным-категоричным...
Наблюдателя в объективной реальности не существует, это факт. Имею ввиду наблюдателя как сознание. Что однако не мешает ему существовать вне объективной реальности и с ней взаимодействовать.
Я заявил обратное, что наше стремление "видеть глаза напротив" заглядывая в звездную бездну – это АБЕРРАЦИЯ нашего мозга. Такая же иллюзия, как всякая иллюзия попроще. Например, зрительная:
То есть вы можете ВНЕСТИ ПОПРАВКУ в наблюдаемую реальность, понимая что ваше восприятие реальности несовершенно. Верно?
А вот всякие там умники говорят что если долго всматриваться в бездну то бездна начинает всматриваться в тебя.).
ваться в тебя.).И кстати. Надо отдать должное всем религиям мира. Они все хоть и со скрипом, но двигались в правильном направлении (все меньшей и меньшей антропоморфности образа бога-вселенной, все менее привычные глаза им мерещились в бездне).
Что должно стать следующим шагом?
Появляется догадка что ничего человеческого в боге нет (верно), вселенная скорей машина (кстати, очень уместная идея как для людей, которые собрались жить в мире машин!).
Но вы (вы же сверхразум!) обнаруживаете что живете в ЗЛОЙ вселенной. Почему?
Так вот машинка сломается если ей сказать "бога нет, иди су_ка работай пока не сдох!" Не так быстро, как если "машинке" перекрыть кислород или воду, но все-таки она сломается.И это уже не проблема выковырянная из носа бездельником-помещиком, записавшимся в массоны.
Пора бы уже в утиль и выстроить все по-новой!
Нам благо что активных дураков так же мало как и активных мудрецов. Что все остальные люди - никакие. Инертно-никакие. Соль земли. Инертное большинство. Быдло в самом возвышенном и нежном смысле. То есть "тягловый скон". Их задача – терпеть.
Даже смешай две трети меда с одной третью гом_на все равно будет гом_но. Верно?
И попы тут ни причем вообще.
Вера в бога,как и любая религия -просто распространенное (особенно в прошлом)времяпрепровождение свободного времени Человека и все.
Уже этого факта достаточно что бы усомниться в бурлении разумной жизни вне вселенной.
Главное слово Закона - Низзя.
А так, если сравнить рацион, скажем, россиянина сто лет назад, пятьдесят и сейчас, то это будут очень разные рационы
Сейчас Китай быстро вводит разные альтернативы по сути заменяя дешёвую угольную энергетику более дорогими заменителями. Так что у меня есть большие сомнения что Китай станет в будущем мировым лидером.
Сомневаюсь...
Есть подозрение что если бы изначально в Китае не было бы больших запасов угля (как в Индии) никто бы и не стал переводить туда мировую промышленность (как и в Индию не стали...)
В дальнейшем, жизнь начнёт очень быстро меняться
Как-то мне не кажется что это образ "будущего мирового лидера"...
С Китаем - основная интрига Возможный диапазон от "грозится стать мировым лидеров" до "подайте христаради корочку хлеба а то пойдут беженцы мелкими отрядами по 10 миллионов человек..."
На кону космическое будущее нашей цивилизации вообще-то
То есть EROEI альтернативных источников энергии, произведённых с использованием энергии этих же источников и учитывающий все косвенные энергозатраты. Насколько он может быть больше 1 и может ли?
Цитата: Forest от Сегодня в 17:35:19 Вера в бога,как и любая религия -просто распространенное (особенно в прошлом)времяпрепровождение свободного времени Человека и все. Увы мир не так просто устроен, как вам кажется. Религия вид мировоззрения жёстко предопределяет мироощущение со всеми вытекающими из этого последствиями.
Цитата: a.ryabov от Сегодня в 18:07:07 И если у нас в запасе сотни миллионов лет, то вселенная бы бурлила и кишела братьями по разуму.На земле огромное количество животных видов, и ни одного брата по разуму. Уже этого факта достаточно что бы усомниться в бурлении разумной жизни вне вселенной.
Но вот наступает осевое время (Назаретян и его концепция техно-гуманитарного баланса).
Рассен
Чудеса нужны простому народу.
А все известные нам религии – неправельные.Почему? Потому что всякая религия делается под уклад. Она срастается с ним. И даже Ислам (самая молодая) делалась под патриархально-аграрный уклад. Уже на закате, но все же ТОЙ эпохи. Эпохи земледельцев пастухов. Для преимущественно сельского населения.
И это усиление как раз и будет проявлятся в массовом антиинтеллектуализме.
И именно этих уже и ждут отцы церкви с заготовленным кадилом.
да это действительно ключевой вопрос всего будущего, и не решённый... удасться выйти хотя бы на три - будет какая ни есть техническая цивилизация, не удасться - никому толком эти источники нужны не будут
Пыль, воздействие на пластик и подложку
Орнаменты не бывают переменные - везде есть трасляционная симметрия...у QR-кодов ее нет...Потомберешь и считаешь плотность информационного потока - прямо по формуле энтропии последовательно наращивая длину строк , бабы учесть корреляции)
жечь библиотеки и вешать "колдунов" не будут
Разве ГЭС нас не спасут от любой катастрофы общества?
Да, и, что правда, что с ветряками расположенными на тысячах квадратных километров не получиться EROEI > 3 ?
а где они его в Испании выращивать научились?