Будет ли второй шанс?

[DimVad]

Только после наступления дефицита, а его наступление это точка Икс.

А сейчас то видимо избыток. Только не понятно и чего бесятся из-за газпромовских цен - взяли бы и купили у другого поставщика по "справедливой цене" и в неограниченном количестве...

[BlackMokona]

А сейчас то видимо избыток. Только не понятно и чего бесятся из-за газпромовских цен - взяли бы и купили у другого поставщика по "справедливой цене" и в неограниченном количестве...

Да им уже норм, газпром им недавно продавал по 400$ теперь гонят по куда более низкой цене.

Зампред правления российской газовой компании "Газпром" Александр Медведев в своем выступлении на дне инвестора в Сингапуре заявил, что экспортная цена на газ в страны Евросоюза в текущем 2017 году может составить $180-190 за тысячу кубометров.
"Диапазон цен в 2017 году будет составлять 180-190 долларов за тысячу кубометров", - сообщил Медведев.

[DimVad]

Да им уже норм, газпром им недавно продавал по 400$ теперь гонят по куда более низкой цене.

Ну вот и ладненько, что им "норм"

[AlexAV]

Только после наступления дефицита, а его наступление это точка Икс.

Дефицит ресурсов - проблема не явная, т.е. возможности общества подрываются, но связь событий с собственно дефицитом бывает сложной и не вполне очевидной. После точки Икс (прибавочного продукта не достаточно для поддержания сложного общества) - боржоми пить уже поздно и империалистические войны маловероятны, скорее гражданские. При этом не бензин с заправок исчезает, а вдруг начинается ситуация, когда "крокодил не ловится, не растёт кокос" (причинная связь с бензином при этом будет через его себестоимость, но не она тоньше прямого исчезновения). Казна пуста, банковская система рассыпется, союзники начинают кидать и уплывать в свободное плавание, на улице прыгает толпа и требует чего-то странного, элиты распадается на непримеримо враждующие группировки, условно конгресс воюет с белым домом или что-то ещё подобное. Везде творится какой-то бардак, всё разваливается и никакие стандартные антикризисные меры и приёмы, которые всегда работали, не помогают. На следующем этапе на окраинах появляются сепаратисты, а в центре партии мало вменяемых радикалов и всё стремительно катится в кровавый хаос гражданской войны.

Вот так выглядит дефицит ресурсов после точки икс. И да, при этом вроде как бензин на заправках всё ещё есть, правда денег на него уже ни у кого нет. Какая тут империалистическая война? Вы о чём? После этой точки только боевики партии "За всеобщую свободу" воюют с боевиками партии "За всеобщее богатства". Эффективно утилизируя всё что было накоплено для войны с соседями на уничтожение друг друга.

[Forest]

То есть Россию Вы за Европу не считаете, а суннитов, шиитов и израильтян смешиваете в одну кучу??? Оригинально.

Миров всего пять. Вот их условные названия:
1. Западный
2. Русский
3. Китайский (азиатско-тихоокеанский)
4. Африканский (исчезающий и разрываемый другими)
5. Арабско-ближневосточный

[BlackMokona]

Только после наступления дефицита, а его наступление это точка Икс.

Дефицит ресурсов - проблема не явная, т.е. возможности общества подрываются, но связь событий с собственно дефицитом бывает сложной и не вполне очевидной. После точки Икс (прибавочного продукта не достаточно для поддержания сложного общества) - боржоми пить уже поздно и империалистические войны маловероятны, скорее гражданские. При этом не бензин с заправок исчезает, а вдруг начинается ситуация, когда "крокодил не ловится, не растёт кокос" (причинная связь с бензином при этом будет через его себестоимость, но не она тоньше прямого исчезновения). Казна пуста, банковская система рассыпется, союзники начинают кидать и уплывать в свободное плавание, на улице прыгает толпа и требует чего-то странного, элиты распадается на непримеримо враждующие группировки, условно конгресс воюет с белым домом или что-то ещё подобное. Везде творится какой-то бардак, всё разваливается и никакие стандартные антикризисные меры и приёмы, которые всегда работали, не помогают. На следующем этапе на окраинах появляются сепаратисты, а в центре партии мало вменяемых радикалов и всё стремительно катится в кровавый хаос гражданской войны.

Вот так выглядит дефицит ресурсов после точки икс. И да, при этом вроде как бензин на заправках всё ещё есть, правда денег на него уже ни у кого нет. Какая тут империалистическая война? Вы о чём? После этой точки только боевики партии "За всеобщую свободу" воюют с боевиками партии "За всеобщее богатства". Эффективно утилизируя всё что было накоплено для войны с соседями на уничтожение друг друга.

Таки толпы финансовых аналитиков постоянно отслеживают данные по запасам , себестоймости и тд. И отыгрывают на бирже. Рост цены на бирже сбивает спрос, и тд. Куча шестеренок крутиться, которые сильно срежут резкость перехода, сначала мировая экономика ударится в стенку и будет десятилетиями стагнировать. и только потом начнётся обрушение.

[AlexAV]

Тотал индастри, с лева в районе 98%, справа в районе 105% 

Индекс 2008 - около 112% к эталонному году, 2016 - около 105%  к эталонному году. Промышленное производство в 2016 меньше, чем в 2008 (точка излома, после которой стало всё плохо ). За 8 лет - роста нет (а есть вполне заметное снижение). Что не так?

[Forest]

Индекс 2008 - около 112% к эталонному году, 2016 - около 105%  к эталонному году. Промышленное производство в 2016 меньше, чем в 2008 (точка излома, после которой стало всё плохо ). За 8 лет - роста нет (а есть вполне заметное снижение). Что не так?

Это было прогнозируемо. Европа уперлась первая в непреодолимый (по многим параметрам) барьер развития. Все. Теперь-только вниз..в деразвитие)

[BlackMokona]

Индекс 2008 - около 112% к эталонному году, 2016 - около 105%  к эталонному году. Промышленное производство в 2016 меньше, чем в 2008 (точка излома, после которой стало всё плохо ). За 8 лет - роста нет (а есть вполне заметное снижение). Что не так?

Таки стало всё плохо, это отсутствие роста по сравнению с 2009 годом, или дальнейшее падение, а так растёт.

[Инопланетянин]

Вот так выглядит дефицит ресурсов после точки икс.

А разве у одной неназванной страны проблемы были из-за дефицита ресурсов? Дефицит выглядит всё же не так. Как минимум потому, что у союзников-кидал тоже должны начаться проблемы с дефицитом ресурсов.

Миров всего пять.

Тут о цивилизациях говорили. А Африка может и мир, но на цивилизацию не тянет.

[AlexAV]

Вы не тот цвет смотрите, смотрите Тотал Индустри. 

Тот. Правильную линию пометил вертикальным отрезком (цвета в графическом редакторе проверял, это правильная линия).

[Forest]

Цитата: Forest от Сегодня в 15:02:43

    Миров всего пять.

Тут о цивилизациях говорили. А Африка может и мир, но на цивилизацию не тянет.

Цивилизация у всех одна и та же: Планетного типа "земля-1"  трехбальная
 Внутри планеты лучше оперировать мирами ,а не цивилизациями

[AlexAV]

Дефицит выглядит всё же не так.

Я за основу беру классический мальтузианский кризис (который хорошо описан, а здесь без разницы населения стало слишком много или ресурсов при том же население слишком мало, картина будет одна). Его главная черта на макроуровне - усиление эгоистической мотивации в действиях отдельных общим и социальных групп. При сокращение пирога, каждая отдельная группа начинает предпринимать вся больше усилий, чтобы тянуть одеяло на себя, причём на всех уровнях. Это сразу же выливается во взрыв регионального сепаратизма на окраинах (центр становится слишком жадным, и у периферии нет ни ресурсов ни желания его дальше кормить) и расколу элит с жесткой межфракционной борьбой в центре (жить как раньше всем элитариям больше не получается, кого-то надо выкинуть из лодки, но никто не желает быть этим кем-то).

Это вероятно универсальный алгоритм при сжатие экономики, чем бы оно в своей основе не было бы вызвано.

[AlexAV]

А Африка может и мир, но на цивилизацию не тянет.

Почему? Тоже цивилизация, просто с уровнем организации пониже. Любое общество где есть социальная стратификация и разделение труда - цивилизация.

[ivanij]

То есть Россию Вы за Европу не считаете, а суннитов, шиитов и израильтян смешиваете в одну кучу??? Оригинально.

Миров всего пять. Вот их условные названия:
1. Западный
2. Русский
3. Китайский (азиатско-тихоокеанский)
4. Африканский (исчезающий и разрываемый другими)
5. Арабско-ближневосточный

 К какому миру Вы относите Латинскую Америку? Неужели к Западному? Тогда, если можно, укажите источник данной классификации. 
 

[Forest]

То есть Россию Вы за Европу не считаете, а суннитов, шиитов и израильтян смешиваете в одну кучу??? Оригинально.

Миров всего пять. Вот их условные названия:
1. Западный
2. Русский
3. Китайский (азиатско-тихоокеанский)
4. Африканский (исчезающий и разрываемый другими)
5. Арабско-ближневосточный

 К какому миру Вы относите Латинскую Америку? Неужели к Западному? Тогда, если можно, укажите источник данной классификации.

Классификация моя.  Латинской америке даем свой Мир номер 6) при условии что Индейское остаточное  начало преовалирует  над Западным. Учитывая что Запад гнобит Латинскую америку-видимо все таки преовалирует..)

[crazy_terraformer]

Мы не обладаем какими-то исключительными ресурсами ни по качеству ни по количеству. Есть очень много других источников ресурсов у которых нет РВСН

Проблема в том что наши западные соседи , не обладают вообще никакими - вот такую они территорию заняли - там где благоприятно возделывание сельскохозяйственных культур, но полное отсутствие геологических процессов в течении нескольких сотен миллионов лет (все что можно извлечь- они уже извлекли)

У этих соседей есть доступ к дну Атлантики, Северного Ледовитого океана, Средиземного моря и Балтики.
Сейчас технологии добычи ресурсов с морского дна имеются и активно развиваются.

3. Те, у кого дефицит ресурсов будут вынуждены максимально их экономить - урезать свою экономику. При этом будет очень сложно иметь серьёзный наступательный потенциал. Боюсь, что в каждый конкретный момент ресурсы будут направляться на затыкание очередной дырки.

Или наооборот вынуждать людей принимать на себя высокие риски (быть убитым) , но захватывать чужие ресурсы...

Или правительство может ликвидировать большую часть населения своей страны, вызвав эпидемии в крупных городах.

Чото Кураевым и первым каналом запахло

Либерастией от вас запахло. Россия отдельная цивилизация именно по мировосприятию. Кое-где даже и по техническим направлениям. К примеру Америка всерьёз занялась космосом именно с подачи Союза.
Подробнее здесь.

Ура-патриотизм - хорошая застольная тема на соответствующие праздники, да и в конце любого застолья вместо ряда др.тем.
Но всё-таки хотелось бы пропаганды без перебора. А то у ряда граждан...

[ВадимZero]

После точки Икс (прибавочного продукта не достаточно для поддержания сложного общества) - боржоми пить уже поздно и империалистические войны маловероятны, скорее гражданские.  При этом не бензин с заправок исчезает, а вдруг начинается ситуация, когда "крокодил не ловится, не растёт кокос" (причинная связь с бензином при этом будет через его себестоимость, но не она тоньше прямого исчезновения). Казна пуста, банковская система рассыпется, союзники начинают кидать и уплывать в свободное плавание, на улице прыгает толпа и требует чего-то странного, элиты распадается на непримеримо враждующие группировки, условно конгресс воюет с белым домом или что-то ещё подобное. Везде творится какой-то бардак, всё разваливается и никакие стандартные антикризисные меры и приёмы, которые всегда работали, не помогают. На следующем этапе на окраинах появляются сепаратисты, а в центре партии мало вменяемых радикалов и всё стремительно катится в кровавый хаос гражданской войны.

Вот так выглядит дефицит ресурсов после точки икс.

Не в коей мере. То что описано есть кризис системный(разрушение системы), который случается в результате либо непредсказуемых, либо заранее спланированный перекосов. Истощение ресурсов же дело очень долгое, и планомерное изменение внешних условий. Увеличение цен на ресурсы, приведет к их экономии, увеличению рециклинга, и расширению ресурсной базы за счет вовлечения бедных месторождений. Этот кризис растянется на столетия, и обычному человеку будет просто не заметен.

[crazy_terraformer]

в 4096 на орбите Земли будут обычные спутники, и языки будут разными - русским, английским, китайским

Нет, языки будут потомки и гибриды сейчас существующих.

[crazy_terraformer]

То что описано есть кризис системный(разрушение системы), который случается в результате либо непредсказуемых, либо заранее спланированный перекосов. Истощение ресурсов же дело очень долгое, и планомерное изменение внешних условий. Увеличение цен на ресурсы, приведет к их экономии, увеличению рециклинга, и расширению ресурсной базы за счет вовлечения бедных месторождений. Этот кризис растянется на столетия, и обычному человеку будет просто не заметен.

Хотелось бы. Какие ваши доказательства?