A A A A Автор Тема: Параметры гидирования монтировки HEQ5  (Прочитано 1559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн werxesАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 23
  • Андрей
    • Skype - werxes
    • Сообщения от werxes
Хотелось бы обсудить  параметры гидирования монтировки HEQ5.

Задача: получить возможность делать выдержки по 10-15 минут при фокусе 1000мм.
PS: в моем случае при 10минут брак 40%, при 5 минут брак 15%
Итак оборудование: HEQ5 + SW1501P + Canon1kD. Гидскоп: Искатель 50(175) + QHY5.

Будем считать что атмосфера среднея 3.0 секунды.

И так вопросы:
1. Сбивать ли полярку? По какой оси? На сколько?
2. Делайте ли дисбаланс? По какой оси? На сколько?
3. Делайте ли расфокусировку Гида? На сколько?

[EQmod]
4. Какую скорость выбираете при гидирование(от 0.1 до 1.0)
5. Минимальное время пульса сигнала гидирования

[MaximDL]
6. Какую агрисивность используйте
7. Включаете ли вы функцию Backlash? Как правильно ее вычислить?
8. Используйте ли вы функцию Anti-Stiction(выключение одного направления по оси DEC).

Если есть какие нибудь другие рекомендаций - опишите!

PS: на эту тему есть хорошая статья на английском, но хотелось бы еще услышать мнения.


SkyWatcher 1501P / HEQ5 SynTreck / Canon 1000Da / QHY5 + Искатель 9х50

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #1 : 23 Окт 2012 [14:15:34] »
1. При выставлении с помощью EQ-mod она и так слегка сбита, этого достаточно.
2. Делать чуть тяжелее восток. "Чуть" - чтобы при отпущенном тормозе восток сам начинал слегка опускаться вниз.
3. Зависит от выдержки и звезд. Идеальный фокус действительно мешает - звезда получается квадратом.
4. Примерно 0.5
5. По умолчанию.
6. 5-7
7. Конечно, нет. При правильных настройках все будет в одну сторону.
8. Тоже нет. Пробовал включать - улучшений не добился.

По оси Y нужно делать так. Во-первых, для собственного удобства рекомендую располагать гид-камеру соосно РА и ДЕК. Хотя бы примерно. Далее, убеждаемся что включено гидирование по всем направлениям. Проводим калибровку и запускаем Track. Отключаем гидирование по Y и смотрим, куда ползет график из-за неидеальной полярки. Убедились, далее включаем гидирование по Y, но только в одну, противоположную сползанию сторону. Этим мы избавляемся от воздействия backlash по DEC. По RA его не будет при правильном дисбалансе.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #2 : 23 Окт 2012 [21:04:33] »
Цитата
PS: в моем случае при 10минут брак 40%, при 5 минут брак 15%
Вы не уточнили важный момент, с чем связаны смазы и по какой оси потянутость. Первый вариант - ветер, даже легкий. Второй- ошибки гидирования. Третий- подвижность атмосферы. По идее если гидирование идет в некоторых заданных пределах, выдержки можно делать и 10 и 20 мин.   

Оффлайн werxesАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 23
  • Андрей
    • Skype - werxes
    • Сообщения от werxes
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #3 : 23 Окт 2012 [22:50:14] »
Цитата
PS: в моем случае при 10минут брак 40%, при 5 минут брак 15%
Вы не уточнили важный момент, с чем связаны смазы и по какой оси потянутость. Первый вариант - ветер, даже легкий. Второй- ошибки гидирования. Третий- подвижность атмосферы. По идее если гидирование идет в некоторых заданных пределах, выдержки можно делать и 10 и 20 мин.

Именно выдержки хотелось бы делать по 10-20 минут.
Смаз во основном идет по оси DEC, и подозреваю что причина этому является люфт.

Обойти эту проблему я понял что можно выполнив 2 требования, не разбирая саму монтю:
1. Легкий дисбаланс
2. Сбить полярку.

Итак:
2. Так как искателем полюса не возможно выставить полярку точнее чем минута(так подозреваю), можно сказать что она и так сбита, но достаточно ли это?
1. по поводу дисбаланса по DEC, там посложнее, я должен с начало знать в какое направление у меня ошибка по данной оси(скажем так: вперед или назад, чтоб сделать дисбаланс учитывая в какое направление идет во основном подправка ). А чтоб знать в какое направление, я должен намерено сбить полярку в то или иное положение, притом я должен учитывать объект восходит или заходит(или я перемудрил?).

SkyWatcher 1501P / HEQ5 SynTreck / Canon 1000Da / QHY5 + Искатель 9х50

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #4 : 23 Окт 2012 [23:25:35] »
Сбивать намеренно полярку ИМХО не стоит, она и так сбита. Искатель не обеспечивает сверхточной установки. Ошибки в пределах минуты достаточно. Далее по очень правильному совету данному выше:
Цитата
Во-первых, для собственного удобства рекомендую располагать гид-камеру соосно РА и ДЕК. Хотя бы примерно. Далее, убеждаемся что включено гидирование по всем направлениям. Проводим калибровку и запускаем Track. Отключаем гидирование по Y и смотрим, куда ползет график из-за неидеальной полярки. Убедились, далее включаем гидирование по Y, но только в одну, противоположную сползанию сторону. Этим мы избавляемся от воздействия backlash по DEC. По RA его не будет при правильном дисбалансе.

Кроме того проверьте backlash DEC, если время переброски шестерен большое то и реакция оси увеличивается на это время. Из моей практики это время не должно превышать 1 сек.

Оффлайн werxesАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 23
  • Андрей
    • Skype - werxes
    • Сообщения от werxes
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #5 : 24 Окт 2012 [14:38:30] »
Цитата
Отключаем гидирование по Y и смотрим, куда ползет график из-за неидеальной полярки. Убедились, далее включаем гидирование по Y, но только в одну, противоположную сползанию сторону.

Где в софте указать что гидирование шло только в одну сторону по Y?
SkyWatcher 1501P / HEQ5 SynTreck / Canon 1000Da / QHY5 + Искатель 9х50

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #6 : 24 Окт 2012 [17:12:00] »
Какой софт используете?

Оффлайн werxesАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 23
  • Андрей
    • Skype - werxes
    • Сообщения от werxes
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #7 : 24 Окт 2012 [17:15:56] »
Какой софт используете?

MaximDL 5.12
SkyWatcher 1501P / HEQ5 SynTreck / Canon 1000Da / QHY5 + Искатель 9х50

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #8 : 24 Окт 2012 [18:05:14] »
Меню Camera Control (Ctrl-W), закладка Guide, кнопка Settings и видим по центру блок Guider enables с 6-ю галками. Вот там и руководим :)

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 593
  • Благодарностей: 950
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #9 : 24 Окт 2012 [18:52:21] »
Попробуйте вместо искателя, для гида, использовать телескоп, с немного большим фокусом, закреплённым в кольцах покрепче. Это может значительно помочь, так как причиной брака часто бывает, как здесь выражаются провисание гида. А лучьше всего использовать внеосевик, если телескоп светосильный от F/5 и меньше.
Mount SEM60, ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107 F/6.5, Sky-Rover 130 F/7, Askar 160 F/7

Оффлайн werxesАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 23
  • Андрей
    • Skype - werxes
    • Сообщения от werxes
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #10 : 24 Окт 2012 [19:42:42] »
Попробуйте вместо искателя, для гида, использовать телескоп, с немного большим фокусом, закреплённым в кольцах покрепче. Это может значительно помочь, так как причиной брака часто бывает, как здесь выражаются провисание гида. А лучьше всего использовать внеосевик, если телескоп светосильный от F/5 и меньше.

К сожалению нет возможности приобрести внеосивик.
Разрешающия способности системы у меня получается 1.1секунды. Гида 6.1. Но так как гид работает по центройду, то может вычислить до 10 части пикселя то есть 0.61секунды. Ошибка в + и -, выходит 1.2секунды как раз почти дохожу до раз. способности системы. Да еще и атмосфера смажет до 3 секунды. Так что запас по гиду есть, хотя теоретически.

Я стараюсь зажимать искатель максимально 2 винтами, чтоб держался по крепче, но согласен что тут могут возникнуть проблемы.

Следующий эксперимент попробую действительно оставить гидирования только по одному напрвленю по DEC.
SkyWatcher 1501P / HEQ5 SynTreck / Canon 1000Da / QHY5 + Искатель 9х50

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #11 : 24 Окт 2012 [19:56:08] »
Провисание искателя как раз маловероятно, он компактный и конструкция крепления довольно прочная. Для верности можно регулировочные винты закрутить до упора, пусть не соосно телескопу - но нам это не нужно. По разрешению гида вопросов быть не должно, гидирую искателем 2100 и 2800мм фокусные, если атмосфера хорошая, то получается fwhm в районе 2.5".

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #12 : 24 Окт 2012 [21:07:08] »
Если не сложно выложите график гидирования и уж совсем шикарно было бы посмотреть лог записанный например в гайдмастере (легко поддается анализу по RA).

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #13 : 25 Окт 2012 [00:23:58] »
Не понял, к кому вопрос, если вдруг ко мне - когда с гидированием все в порядке, график такой


Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Параметры гидирования монтировки HEQ5
« Ответ #14 : 25 Окт 2012 [00:26:46] »
Спасибо  :D график достойный, не сомневался.

Интересовал график werxes-а, может по графику можно будет что либо посоветовать.