Обсуждение: Рефракторы и рефлекторы с одинаковой апертурой.

[alfardus]

Я наслаждаюсь апертурой 200 мм за сумму менее 1 т.у.е.   Попробуйте приобрести на эти деньги рефрактор данной апертуры, да еще попробуйте потаскать его руками .
Ну а насчет МСТ-230 я конечно перегнул палку , его с ахроматической мелочью сравнивать не корректно. Но зато МАК вообще- пример хорошей альтернативы рефракторам, компактный, длиннофокусный, не страдающий хроматической и сферической аберациями. И главное- дающий прекрасные изображения.

[Podarok]

"сможете ли вы в малый рефрактор увидеть подобное?"

Если достаточно темно то м31 и в мой 90мм рефрактор видна хорошо. Не только вытянутое светлое пятно, но и боковым зрением видно что-то вокруг, хоть и довольно "призрачно". Но 90мм скайвочер и стоит чуть подешевле МСТ230 

[Суворов Владимир]

''Наполним музыкой сердца''
Стоит рефрактор у крыльца!!!

[SergeyG]

Уважаемые ЛА, читайте название темы внимательнее - речь идет о телескопах ОДИНАКОВОЙ апертуры! Не надо сравнивать 80мм рефрактор и 200мм рефлектор

[slava ss]

"Чем меньше трубка, тем предпочтительнее рефрактор". Друзья, ну и что хорошего в этих дудках . Вот вчера с другом наблюдал М-31 за городом, у него МАК МСТ-230, у меня рефлектор 200 мм F=1000. Уверенно, боковым зрением видна спираль и пылевая полоса отделяющая ее от основной туманности. М-33 вообще обалдеть! В МАК конечно получше и поконтрастнее, но уважаемые, сможете ли вы в малый рефрактор увидеть подобное?

а почему в малый рефрактор? почему не цейсс 600 например? или хотябы в 200 - 220 мм апо от тмб? что, в мак 230 лучще будет видно? или в ньютон 8"? )
мне нравиться подход к теме. "да что в этих феррари се нашли, вот мы с другом вчера на газ-53 два дивана и шкаф перевезли. абалдеть!" ))

Драго, если ты не испытывал подобный восторг от увиденного, то и нечего высказываться.Узок, понимаешь, твой кругозор.

[slava ss]

В твои 150 мм, в пасмурной латвии .
Вообще , перейди на искатель полюса и всё, чё ты 150мм каких-то купил?
 Факер-Рефракер, понимаешь!

[alfardus]

Надо тему переименовать в "Рефрактор и рефлектор с одинаковой стоимостью" .
А насчет искателя- отличеая идея!

[Podarok]

Кстати насчет рефракторов с D>0.5m, почему извращение? Вон Yerkes обсерватория имеет 1м рефрактор, самый большой рефрактор в мире, и ничего.

f/19, дублет. Вот им бы еще полметровый ТМБ... 

http://astro.uchicago.edu/yerkes/

Гляньте, это же красавец!!!



В чем извращение?

[Podarok]

"Начнём с экранирования, которое есть у любого рефлектора"

Есть такие рефлекторы у которых пучек света направлен не обратно, а немного всторону. Только почему-то стоят они дороже значительно, неужели так трудно изготовить? Это же просто парабола, только не целиком.

[Суворов Владимир]

Интересно. В него визуально наблюдают?

[stepan]

"Начнём с экранирования, которое есть у любого рефлектора"

Есть такие рефлекторы у которых пучек света направлен не обратно, а немного всторону. Только почему-то стоят они дороже значительно, неужели так трудно изготовить? Это же просто парабола, только не целиком.

 
Вы бы попробовали сделать "просто" параболу, а потом бы точно поняли почему сложно сделать "просто" не целиком.

[фудо]

"Чем меньше трубка, тем предпочтительнее рефрактор". Друзья, ну и что хорошего в этих дудках . Вот вчера с другом наблюдал М-31 за городом, у него МАК МСТ-230, у меня рефлектор 200 мм F=1000. Уверенно, боковым зрением видна спираль и пылевая полоса отделяющая ее от основной туманности. М-33 вообще обалдеть! В МАК конечно получше и поконтрастнее, но уважаемые, сможете ли вы в малый рефрактор увидеть подобное?

Я в 275мм ньютон за городом видел спиральные рукова М31 с Лёхой Васильевым, картинка просто обалдеть . Правда за город свои 275мм только один раз смог вывезти, слишком хлопотно с таким весом и габаритами бороться. А в городе рефрактор показывает конечно меньше, но затот гораздо чаще

[Podarok]

"Вы бы попробовали сделать "просто" параболу, а потом бы точно поняли почему сложно сделать "просто" не целиком."

А можно сделать параболу, а потом отрезать

[alexxx]

А можно сделать параболу, а потом отрезать

Нельзя. После разреза внутренние напряжения оставшиеся в стекле очень сильно исказят полированую поверхность. По той же причине отверстия в кассегреновских зеркалах сверлятся до шлифовки. По этому, или сложнейшая технология изготовления, или целая парабола и внеосевая диафрагма. В итоге готовый продукт будет примерно равен по цене телескопу с ЦЭ, но с вдвое большим диамертом объектива. И всё равно на любительских диамертах рефрактор по проницанию он не побъёт, хотя никакого хроматизма в принципе нет.

[Podarok]

А почему же все-таки не перебъет рефрактор? Процент потери света чтоли больше на зеркале чем в линзе?

Ок, отрезать потом нельзя. Этого я не знал... А то думал, что там, отполировали, отрезали и что осталось переплавили опять...

[F.Ruslan]

Да-а, уж! Рустам по всей видимости занят . А то он бы Вам рассказал и всё сравнил и рефракторы, и рефлекторы

[Kostyan]

А почему же все-таки не перебъет рефрактор? Процент потери света чтоли больше на зеркале чем в линзе?

У рефрактора несколько процентов, а у рефлектора около десяти. Если не ошибаюсь, то у Synta коэффициент отражения 89%.

[Podarok]

Понятно. А вот такой вопрос по отражению. Где-то тут даже на форуме кажется видел, что если не алюминизировать, а посеребрить то отражать будет лучше, т.е. больше, это правда? И если так то в чем трудность посеребрения зеркал, если не учитывать разницу в цене между серебром и алюминием?

[Kostyan]

  Лучше, но с длинами волн более 400нм.
А вот стойкости покрытия у серебра хватает на чуть более года.
 

[slava ss]

"Чем меньше трубка, тем предпочтительнее рефрактор". Друзья, ну и что хорошего в этих дудках . Вот вчера с другом наблюдал М-31 за городом, у него МАК МСТ-230, у меня рефлектор 200 мм F=1000. Уверенно, боковым зрением видна спираль и пылевая полоса отделяющая ее от основной туманности. М-33 вообще обалдеть! В МАК конечно получше и поконтрастнее, но уважаемые, сможете ли вы в малый рефрактор увидеть подобное?

Я в 275мм ньютон за городом видел спиральные рукова М31 с Лёхой Васильевым, картинка просто обалдеть . Правда за город свои 275мм только один раз смог вывезти, слишком хлопотно с таким весом и габаритами бороться. А в городе рефрактор показывает конечно меньше, но затот гораздо чаще

А что Вы видите чаще?