Вселенский эмулятор как причина отсутствия внеземных цивилизаций

[mbrane]

в моем примере никакой материи нет - все симуляция

Вы пока подумайте хорошенько  и сообщите мне хотя бы одну симуляцию без материи в сфкоически идеальном вакууме...

[mbrane]

уверяю таких чисел можно наклякать многия в пределах некоего счетного перечислимого множества

Например?

берете алгорритм , который генерирует на каждом шаге какой нибудь частичную сумму любого  сходящегося ряда - причем одновременно можно генерировать бесконечное множество таких сумм к примеру  пущай имеется разложение \(e^n\) в ряд тейлора для каждого m. записали их в строки, а перебором по малым конечным диагонаялям (как при доказательстве счетности множества рациональных чисел - выписываешь себе эти частичные пределы констант (перечислимое бесконечное множество)...С каждой просичитаной диагональю - все больше констант будет вводиться  в расчет , а  точность констант предыдущего раунда все выше и выше...И таких алгоритмов пруд пруди можно придумать . Наверное кстати их тоже можно перечислить, если поднапрячься и правильно органитзовать рекурсию и компрзицию (и ни в коем случае не минимизацию), и снова запустить по диагоналям... 

[mbrane]

опишите пожалуйста в правильных, на ваш взгляд, понятиях простой процесс: как работает электрическая лампочка накаливания.

Представьте компьютерную игру, в которой надо крутить генератор что бы засветилась лампочка. Почему она начинает светиться,когда вращается генератор?
То же самое в нашей реальности.Есть набор необъяснимых алгоритмов,которые условно обозначены как электроны, ток и тд. На самом деле всего этого не существует.А "ток" бъет не потому что он есть, а потому что в алгоритме так заложено. Надеюь,смог донести мысль

Еще раз для тех у кого тонкая душевная организация и богатый внутренний мир... Ты опиши для начала что таое аллгоритм.

[mbrane]

Явно можно описать алгоритм золотого сечения, по нему построено наше тело,спирали галактик,водовороты и тд.

давай описывай этот алгоритм особенно приментительно к любым органам нашего тела...И помедленнеее - мы конспектируем

[mbrane]

горитм гравитации - нас "притягивает" к поверхности планеты, и мы пытаемы объяснить это на уровне примитивных физических понятий - гравитоны,поля и тд.

масло-маслянистый продукт масляного вкуса

[mbrane]

Проблема в том, что конечность применима только к физическим вещам.А Вселенная - это не физический объект, это программа.Хотя мы думаем, что физическая

После того как в этой жизненной реинканрнации ответишь что такое алгорим, ждем , что в последующих нам расскажешь , что такое Вселенная...

[mbrane]

Где тут грозный Модератор...Убивай ветку нахер.. Даже намеков никто не ставит на какую либо научную аргументированность своих мозговых испражней - сполошной поток откровений от Будд и Заратустр 21 века

[mbrane]

кстати аипапуасы о бесконечности числа пи знаюи...

считаете?
пифагорейцы, по слухам, когда иррациональность пи открыли - некоторые даже с собой покончили.
осторожно выглянули за стройные ряды чисел, а там -- безумие непокорного арифметике мира

хорошо шо Гедель на 23 века позже жил... А то бы вся пифогорейская школа ушла в небытие услышав о его дерзком дрказательстве никчемности их занятий, а мы до сих пор палочками на песке чертили треугольники...

[sharp]

опишите пожалуйста в правильных, на ваш взгляд, понятиях простой процесс: как работает электрическая лампочка накаливания.

Представьте компьютерную игру, в которой надо крутить генератор что бы засветилась лампочка. Почему она начинает светиться,когда вращается генератор?
То же самое в нашей реальности.Есть набор необъяснимых алгоритмов,которые условно обозначены как электроны, ток и тд. На самом деле всего этого не существует.А "ток" бъет не потому что он есть, а потому что в алгоритме так заложено. Надеюь,смог донести мысль

Ну алгоритм так алгоритм, я не против. Однако выше вы говорили, что существуют только алгоритмы гравитации и инерции - но ни электрический ток, ни свет в этих алгоритмах никак не описываются. Вообще говоря, в физике выделяют 4 фундаментальных взаимодействия. По-вашему это будет означать - 4 алгоритма, вот и все.
Фишка физики однако в том, что она работает независимо от того, является мир реальным или симуляцией. Если все вокруг алгоритмы, значит законы физики являются реверс-инженерингом этих алгоритмов. И по имеющимся формулам можно предсказать результат работы алгоритма еще до того, как алгоритм отработал.


Прикол в том, что вы не можете доказать правоту вашей гипотезы. Нет способа получить подтверждение, что мир - это симуляция. То есть, по сути это вопрос вашей веры. В то время как физики на этот вопрос ответа и не ищут. Они исследуют только то, что проверяемо. И в этом находятся в выигрышном положении по отношению к вам.

Другой прикол - ваша вера в алгоритм ничего не дает в практическом плане. Тогда как практическую ценность научных знаний мы видим повсюду вокруг нас. Вам было бы менее комфортно вещать про алгоритмы в холодной пещере, в лохмотьях, при свете факела и для десятка слушателей

[Проходящий Кот]

В качестве критики те слушатели бы просто съели подобного философа.....

[ВадимZero]

Где тут грозный Модератор...Убивай ветку нахер.. Даже намеков никто не ставит на какую либо научную аргументированность своих мозговых испражней - сполошной поток откровений от Будд и Заратустр 21 века

Зачем тему убивать, когда можно забанить одного словоблуда? Ну или просто игнорить. Психиатрия говорит о том что, если пациента с бредовой реальностью пытаться логикой возвратить в реальный мир, он еще больше погружается в бредовую реальность. Ибо там его глупость не очевидна, а чсв не уничежено.

[ВадимZero]

По теме: Не нужно путать понятия симуляции и эмуляции. Симуляция вселенной(для наблюдателя) возможна. Любая компьютерная игра в некотором роде симуляция. Эмуляция же процесс воссоздания логики какого то либо физического процесса, в другом физическом процессе, с некоторой долей точности. Причем под процессом понимается то что вычленяет наблюдатель. Для нашей физической вселенной нет не каких предпосылок к возможности симуляции, ибо мы ограниченны возможностях понимания вселенной(а значит и ее эмулирования) Да и вычислительные возможности ограничены законами физики, а сами физические процессы слишком сложны. Потому эмуляция нашей вселенной возможна только, какой то другой вселенной которая менее ограничена в вычислительных возможностях.

[mbrane]

Симуляция вселенной(для наблюдателя) возможна.

На каком фи зическом носителе ты Вселенную будешь симулировать...Это первый вопрос...Второй вопрос - как ты начальную конфигурацию оперделишь?

какой то другой вселенной которая менее ограничена в вычислительных возможностях.

ага мифического хрустальног шара... Тут сборку протеина не могут симулировать...

[Эко-лог]

Ну алгоритм так алгоритм, я не против. Однако выше вы говорили, что существуют только алгоритмы гравитации и инерции - но ни электрический ток, ни свет в этих алгоритмах никак не описываются. Вообще говоря, в физике выделяют 4 фундаментальных взаимодействия. По-вашему это будет означать - 4 алгоритма, вот и все.
Фишка физики однако в том, что она работает независимо от того, является мир реальным или симуляцией. Если все вокруг алгоритмы, значит законы физики являются реверс-инженерингом этих алгоритмов. И по имеющимся формулам можно предсказать результат работы алгоритма еще до того, как алгоритм отработал.


Прикол в том, что вы не можете доказать правоту вашей гипотезы. Нет способа получить подтверждение, что мир - это симуляция. То есть, по сути это вопрос вашей веры. В то время как физики на этот вопрос ответа и не ищут. Они исследуют только то, что проверяемо. И в этом находятся в выигрышном положении по отношению к вам.

Другой прикол - ваша вера в алгоритм ничего не дает в практическом плане. Тогда как практическую ценность научных знаний мы видим повсюду вокруг нас. Вам было бы менее комфортно вещать про алгоритмы в холодной пещере, в лохмотьях, при свете факела и для десятка слушателей

Видно я зацепил всех обоснованной точкой зрения,раз пошел переход на личности.Это радует!
Попробуйте воспринимать то, что вы называете физическими явлениями,как алгоритмы компьютерной программы.Например, галактика закручивается в спираль. Физика пытается обосновать причины этого при помощи разбора на физ.явления и проч. Но в компьютерной программе галактика закручивается не благодаря воздействию на нее  и с физикой ее вращение не связано...

[sharp]

Видно я зацепил всех обоснованной точкой зрения,раз пошел переход на личности.Это радует!

Где переход на личности?

Попробуйте воспринимать то, что вы называете физическими явлениями,как алгоритмы компьютерной программы.Например, галактика закручивается в спираль. Физика пытается обосновать причины этого при помощи разбора на физ.явления и проч. Но в компьютерной программе галактика закручивается не благодаря воздействию на нее  и с физикой ее вращение не связано...

Читайте пост еще раз, только воспринимайте суть вместо того чтобы выискивать мифические переходы на личности. Фактически на эту вашу мысль я уже ответил в предыдущем посте.

[ВадимZero]

На каком фи зическом носителе ты Вселенную будешь симулировать...

А сейчас на каком симулируют?

как ты начальную конфигурацию оперделишь?

Типа минимальные системные требования?

[Эко-лог]

Тема не для коротких умов. Она выходит за рамки ограниченного человеческого сознания

[Rattus]

Тема не для коротких умов.

Вот и ступайте себе съ миромъ.

[mbrane]

А сейчас на каком симулируют?

В настоящее время - никто ни одной вселенной ни симмулировал...Вопрос беспредметный - из серии плотности ангелов на кончике иглы

[mbrane]

На каком фи зическом носителе ты Вселенную будешь симулировать...

А сейчас на каком симулируют?

как ты начальную конфигурацию оперделишь?

Типа минимальные системные требования?

Нет - наачальное состояние динамической системы... Хорошенько рекоммендую задуматься над этим простеньким вопросом  - особенно в свете наличия горизонтов.