A A A A Автор Тема: Астробудка под СПб  (Прочитано 35242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #400 : 16 Ноя 2013 [14:03:35] »
В предварительно отюстированном Ньютоне лазерный коллиматор, вставленный в фокусер, должен светить точно в центр главного зеркала. Если этого нет, то надо регулировать наклон фокусера, добиваясь попадания луча в центр. Но сначала надо проверить юстировку самого коллиматора, повращав его в фокусере: след от луча на главном зеркале не должен описывать окружность.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #401 : 16 Ноя 2013 [14:12:14] »
В предварительно отюстированном Ньютоне лазерный коллиматор, вставленный в фокусер, должен светить точно в центр главного зеркала. Если этого нет, то надо регулировать наклон фокусера, добиваясь попадания луча в центр. Но сначала надо проверить юстировку самого коллиматора, повращав его в фокусере: след от луча на главном зеркале не должен описывать окружность.

То есть добиваемся идеальной настройки с помощью GMK, а потом по лазеру доводим фокусер? Дело в том, что если регулировать наклон фокусера, то картинка бликов тоже меняется. Получается бесконечный круг?..
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #402 : 16 Ноя 2013 [14:17:14] »
Я тоже фокусёр и вторичку выставляю лазером. И только после этого главное юстирую при помощи светодиодного. Как то тему даже создал - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=14205.0;all
Но в любом случае последние штрихи только по звёздам.
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #403 : 16 Ноя 2013 [14:43:05] »
Получается бесконечный круг?..
Метод последовательных приближений.  :-\  Можно выставить фокусер по метке на внутренней стенке трубы, как предлагает MaxMan, но надо снимать вторичку и очень точно определять место этой метки.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #404 : 16 Ноя 2013 [14:49:32] »
Я это сделал один раз, но теперь полностью уверен что фокусёр стоит так как надо. Когда неба нет - можно потратить часок/другой и сделать всё с нуля и потом спасть спокойно.  :)
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #405 : 19 Ноя 2013 [01:11:01] »
Отловил на снимках такой вот примечательный трек от спутника. Выдержка 10 секунд, частота колебаний получается примерно 10-12 Герц, а амплитуда в районе 10-15 arcsec.

Интересно, что это было - атмосферное явление или монти? На порыв ветра не похоже - слишком маленькая амплитуда и большая частота.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #406 : 19 Ноя 2013 [02:35:50] »
Прикольная штука. Никогда такого не встречал.  :o
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #407 : 19 Ноя 2013 [10:28:34] »
Прикольная штука. Никогда такого не встречал.  :o
Это, как минимум, второй такой снимок на форуме. Генрих Селевич, помнится, снимал.

ЗЫ вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,106314.0.html
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #408 : 19 Ноя 2013 [10:31:08] »
"Слоны" рядом не ходили? Или поезд/авто по дороге.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Dimaz

  • *****
  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Dimaz
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #409 : 19 Ноя 2013 [10:47:33] »
Ну так мелкие звездочки так и остались мелкими и круглыми. Так что скорее вращение спутника.
10" LX200GPS, 80/480 FPL-53 Triplet, AZ-EQ6 GT, ZEQ25 GT, Canon 550D, Moravian G2-8300FW, Lodestar, QHY5L-II, Canon EF 200 F/2.8L

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #410 : 19 Ноя 2013 [10:57:52] »
На мой взгляд, звёзды имеют овалы соосно амплитуде.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #411 : 19 Ноя 2013 [11:38:05] »
Да, наверное слоны, хоть их рядом и не было видно. Версия затухающей вибрации монтировки ближе всего похожа на правду. Да и звездочки потянуты в направлении колебаний.

К слову, ветер на EQ6 выглядит вот так. Амплитуда и частота совсем другие и на звездах тоже отчетливо видно.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #412 : 19 Ноя 2013 [13:14:50] »
В продолжение дискуссии про глубину фокуса.

Люди добрые, подскажите тугоумному: как перевести расфокусировку изображения в 1" в расстояние от идеальной фокальной плоскости в микронах для ф3.8? То есть при идеальном фокусе FWHM = 2", а при увеличении на 1" - какая должна быть подвижка сенсора в ту или иную сторону?
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2013 [13:22:24] от Grinder »
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Dimaz

  • *****
  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Dimaz
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #413 : 19 Ноя 2013 [13:49:08] »
По моему это простая геометрическая задача. Угол падения крайних лучей это арктангенс (1/2*ОтнОтв). Т.е. где-то 7.5 градусов. Дальше, зная масштаб получаешь линейный размер пятна. А зная угол получаешь сдвиг сенсора  ;)
10" LX200GPS, 80/480 FPL-53 Triplet, AZ-EQ6 GT, ZEQ25 GT, Canon 550D, Moravian G2-8300FW, Lodestar, QHY5L-II, Canon EF 200 F/2.8L

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #414 : 19 Ноя 2013 [20:01:54] »
По моему это простая геометрическая задача. Угол падения крайних лучей это арктангенс (1/2*ОтнОтв). Т.е. где-то 7.5 градусов. Дальше, зная масштаб получаешь линейный размер пятна. А зная угол получаешь сдвиг сенсора  ;)

Вот спасибо за помощь.
Посмотрим что получается для разных систем...

Считаем ход фокусера при изменении FWHM на 1 секунду дуги.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #415 : 19 Ноя 2013 [21:25:40] »
Какой практический смысл в этих рассчетах?
Ну, например, теперь можно измерив fwhm одной и тойже звезды в центре сенсора и в 4х углах, высчитать перекос сенсора, а соответственно и фокусера.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 707
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #416 : 19 Ноя 2013 [22:12:11] »
Вот это прогресс! Сначала CCDinspector, потом бумага в клеточку. Так и до научных трудов недалеко.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #417 : 19 Ноя 2013 [22:16:45] »
По ходу пару вопросов.

1. Шаг Атласа 0,083 мкм.

2. Строки 10 и 11, это линейные диаметры звезды на матрице?

3. Отклонение от фокальной плоскости для какого значения FWHM? И для какой длинны волны (цвета)?
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2013 [23:26:56] от Андрей Иода »
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #418 : 19 Ноя 2013 [23:52:32] »
Вот это прогресс! Сначала CCDinspector, потом бумага в клеточку. Так и до научных трудов недалеко.

Кстати, чево это я туплю... Зачем гонять звезду по кругу, когда CCDInspector сам считает FWHM по полю!
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #419 : 20 Ноя 2013 [00:07:35] »
По ходу пару вопросов.
1. Шаг Атласа 0,083 мкм.
Ну простил я 3 тысячных микрона :)
Цитата
2. Строки 10 и 11, это линейные диаметры звезды на матрице?
Да
Цитата
3. Отклонение от фокальной плоскости для какого значения FWHM? И для какой длинны волны (цвета)?
Соответственно для значений во 2 и 3 строчках.

А как длина волны влияет? Вроде не должна.

Выложил табличку http://yadi.sk/d/HKpuYDfGCyRxj
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180