Астробудка под СПб

[Андрей Иода]

Андрей, основной нагрев  (99,9%) бетонных/каменных/пенобетонных конструкций происходит за счет прямых солнечных лучей. Поэтому, в первую очередь нужно изолировать этот самый камень от прямого их попадания. То, что бетонная (пенобетонная) конструкция будет соприкасаться с теплым дневным воздухом с внутренней стороны помещения - не позволит ей прогреться настолько, чтобы ночью начать отдавать тепло в значимом для наблюдений объеме.

Антон, есть еще один источник нагредва - земля. И это очень актуально зимой.

Если ты делаешь фундамент и стены, то зимой земля в помещении будет прогреваться, за счет теплопередачи из глубины. Поэтому придется укладывать порядка 10-15 см пенопласта, а лучше пеноплэкса на пол.

Лично я хочу вообще от всего этого отказаться, потому как "подогнать" температуру всякого рода утешителями к наружной практически невозможно. Т.е. в моем случае скорее всего будет "избушка на курьих ножках". Осталось только эстетику продумать. Как вариант, красивая беседка с куполом на крыше. 

[pictor]

Как вариант, красивая беседка с куполом на крыше. 

Интересная мысль.

[Grinder]

Лично я хочу вообще от всего этого отказаться, потому как "подогнать" температуру всякого рода утешителями к наружной практически невозможно. Т.е. в моем случае скорее всего будет "избушка на курьих ножках". Осталось только эстетику продумать. Как вариант, красивая беседка с куполом на крыше.

Беседка?
А пол у беседки какой будет? Напрашивается травяной покров.
А вокруг беседки - тоже газон, чтобы не нагревалось?

Отсюда вытекает очень интересный вопрос: на каком расстояннии от купола нужно соблюдать тепловой режим? 3 метра? 5 метров? 10 метров?

А если в 10 метрах дом находится, с открытыми форточками в отопительный сезон? - про сиинг можно забыть? Да и с закрытыми - тоже теплопотери 20ватт на мкв, если все грамотно сделано. А если не грамотно?...

Каковы разумные допуски на близость теплых строений, мощеных тротуаров? Кто-нить встречал в сети исследования по этой теме?

[Андрей Иода]

Лично я хочу вообще от всего этого отказаться, потому как "подогнать" температуру всякого рода утешителями к наружной практически невозможно. Т.е. в моем случае скорее всего будет "избушка на курьих ножках". Осталось только эстетику продумать. Как вариант, красивая беседка с куполом на крыше.

Беседка?
А пол у беседки какой будет? Напрашивается травяной покров.
А вокруг беседки - тоже газон, чтобы не нагревалось?

Пол может быть и деревянный, подвесной на колонах. Т.е. чтобы все продувалось.

Отсюда вытекает очень интересный вопрос: на каком расстояннии от купола нужно соблюдать тепловой режим? 3 метра? 5 метров? 10 метров?

А если в 10 метрах дом находится, с открытыми форточками в отопительный сезон? - про сиинг можно забыть? Да и с закрытыми - тоже теплопотери 20ватт на мкв, если все грамотно сделано. А если не грамотно?...

Каковы разумные допуски на близость теплых строений, мощеных тротуаров? Кто-нить встречал в сети исследования по этой теме?

Думаю что все зависит от используемого угла наклона телескопа при съемке. Если снимаешь в зените, то и ограничения будут только локальные (т.е. сама обсерватория, ну и метр-два от нее), если низко над горизонтом, то....

[Grinder]

Ну а допустим для угла 35-40 градусов к горизонту - какие будут ограничения?

[Андрей Иода]

Ну а допустим для угла 35-40 градусов к горизонту - какие будут ограничения?

Это скорее всего предельные углы. Да и будешь ты знать о требованиях по ним или не будешь, что от этого изменится? Все равно ничего не исправишь. Для таких и меньших углов нужно плато, а где ж его взять то на участке с застройкой. 

P.S. Ну разве что башню построить на метров 20-25. 

[Grinder]

А я не праздно интересуюсь. Если есть идея как посчитать - очень было бы здорово. У меня есть несколько вариантов куда поставить обсерваторию. Два из них - на холме с перепадом высоты 7 и 9 метров. Но окружение перед холмом у этих предполагаемых мест - отличается. Можно ошибиться и потом всю дорогу бороться с восходящими потоками.

[Андрей Иода]

Что я могу тебе предложить..... сходить к МЧС-ам и заплатив им денюшку притащить одного из них с тепловизором и пострелять им ночью. Думаю многие вопросы по размещению после этого отпадут. 

Математически рассчитать будет очень сложно, скорее даже невозможно.

[Grinder]

Что я могу тебе предложить..... сходить к МЧС-ам и заплатив им денюшку притащить одного из них с тепловизором и пострелять им ночью. Думаю многие вопросы по размещению после этого отпадут. 

Хорошая идея! Я кажется знаю где найти человека с тепловизором

Ну вот постреляли, нашли месте утечки тепла. Измерили расстояния до предполагаемого места расположения купола. Карту составили... И как понять что допустимо, а что нет? По наитию решение принимать?

[Андрей Иода]

Ну вот постреляли, нашли месте утечки тепла. Измерили расстояния до предполагаемого места расположения купола. Карту составили... И как понять что допустимо, а что нет? По наитию решение принимать?

Да. На мой взгляд подход к выбору места очень простой - подальше от тепловых источников.

[pictor]

Мне представляется, что избушка на курьих ножках, как на Шатжатмазе, большьше подходит для небольшого телескопа с дистанционным управлением, а не для большого со скачущим вокруг него наблюдателем. Похоже, во втором случае без бетона не обойтись, а хочется чего-нибудь элегантного.

[Стакан]

вопросец
я наверное много пропустил из дискуссии, тем не менее - купол в 4м предназначен на "вырост" для трубы ньютона метра под два (учитывая смещение центра тяжести) или надо больше?
(планирую участок, думаю какой оптимален размер купола - 3м, 3.5м или 4м, но наверное закладываться на трубу более 220 см - перебор в принципе)

[Grinder]

вопросец
я наверное много пропустил из дискуссии, тем не менее - купол в 4м предназначен на "вырост" для трубы ньютона метра под два (учитывая смещение центра тяжести) или надо больше?
(планирую участок, думаю какой оптимален размер купола - 3м, 3.5м или 4м, но наверное закладываться на трубу более 220 см - перебор в принципе)

Двух-метровая труба на экваториале под 3м купол не влезет. Поэтому, 4м будет более подходящим размером, если планируется шайтан-фотон пушка.

[Grinder]

Под три метра 500 мм ньютон на вилке совсем впритирку .
Кассегреноподобное войдет что-то без проблем .
А  вот Ньютон 400 на вилке должен уместится , нужно прорисовывать.

Сергей, а у вилки какие недостатки по сравнению с экваториальной монтировкой? Достоинство - отсутствие перекладки. Почему же их повсеместно не используют? Ведь удобнее, меньше места занимает? Наверное есть какие-то скрытые причины?

[Андрей Иода]

Под три метра 500 мм ньютон на вилке совсем впритирку .
Кассегреноподобное войдет что-то без проблем .
А  вот Ньютон 400 на вилке должен уместится , нужно прорисовывать.

Сергей, а у вилки какие недостатки по сравнению с экваториальной монтировкой? Достоинство - отсутствие перекладки. Почему же их повсеместно не используют? Ведь удобнее, меньше места занимает? Наверное есть какие-то скрытые причины?

Зенит недоступен.

[Grinder]

Зенит недоступен.

большой сектор?

[Diskus]

Под три метра 500 мм ньютон на вилке совсем впритирку .
Кассегреноподобное войдет что-то без проблем .
А  вот Ньютон 400 на вилке должен уместится , нужно прорисовывать.

Сергей, а у вилки какие недостатки по сравнению с экваториальной монтировкой? Достоинство - отсутствие перекладки. Почему же их повсеместно не используют? Ведь удобнее, меньше места занимает? Наверное есть какие-то скрытые причины?

 Вилка проектируется под определенный телескоп ,  а на немца можно вешать практически все что угодно .
При смене телескопа нужно менять и вилку.

[serzg]

Да. Только вместо избушки, купол.

Оно!

[serzg]

Ёё!
Живу рядом, 200м.
http://www.camcomp.com/rotonda.html
Следующая обсерватория будет ротондой!

[Стакан]

спасибо за ответ про купол, учту

ротонда с колонной напрашивается
для моей климатики -20Ц бывает 3 дня в году, наверно имеет смысл подумать о сдвижных стенках. Летом завешивать брезентом+москитной сеткой, зимой - тонкие съемные стены.