Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астробудка под СПб  (Прочитано 30444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #280 : 01 Ноя 2013 [12:15:28] »
А на вид - пена  :)
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #281 : 01 Ноя 2013 [12:15:41] »
Монолитное железобетонное перекрытие намного жестче и прочней колонны .
Не раз об этом говорил, но продолжают втыкать эти "стебельки".
Цитата
перекрытие толщиной 25 см
Думаю, это перебор. Приведенная толщина обычной пустотной ж/б плиты 12см.
Сергей Шарипов

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #282 : 01 Ноя 2013 [12:21:03] »
Да, забыл, толщина плиты предварительно назначается пролет/32.
Сергей Шарипов

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #283 : 01 Ноя 2013 [12:43:40] »
А на вид - пена  :)
Продолжим легкий ликбез.
Нагрузочная способность пенобетона не менее 10кг/см2, (если конечно технология производства соблюдена). Берем наиболее часто используемый блок 20х30х60см, кладем ребром, считаем 20*60*10=...
Сергей Шарипов

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #284 : 01 Ноя 2013 [12:52:25] »
Многовато 12 тонн на кирпич. Ведро вода на один квадрат не продавит?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #285 : 01 Ноя 2013 [13:07:09] »
Хотя, пусть блок выдерживает и 1 тонну, стена выдержит. По кругу ложатся 12 блоков.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #286 : 01 Ноя 2013 [13:11:37] »
Многовато 12 тонн на кирпич.
Это, конечно, теория, на практике будет по-другому. Блок не идеально ровный, значит нагрузка распределится неравномерно. Возможны небольшие просадки фундамента и т.д., но все это лечится.
Если на примере Сергея, то его перекрытие будет весить не более 8 тонн, распределите нагрузку по всей стене и при любом, самом невыгодном раскладе, получите огромный запас.
Сергей Шарипов

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #287 : 01 Ноя 2013 [13:12:59] »
Хотя, пусть блок выдерживает и 1 тонну, стена выдержит. По кругу ложатся 12 блоков.
Опередили, и сами ответили на свой вопрос.
Сергей Шарипов

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #288 : 01 Ноя 2013 [13:51:53] »
А чем отделать снаружи блоки, чтобы они внутри не прогревались и не накапливали тепло, которое потом ночью медленно будет отдаваться обратно? Утепление пеноплексом, а сверху - сайдинг?

Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #289 : 01 Ноя 2013 [13:59:35] »
Утепление пеноплексом, а сверху - сайдинг?
Если снаружи сайдинг, то, думаю, лучше минплитой.
Сергей Шарипов

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #290 : 01 Ноя 2013 [14:04:38] »
Утепление пеноплексом, а сверху - сайдинг?
Если снаружи сайдинг, то, думаю, лучше минплитой.

а она не разбухнет? сайдинг ведь не герметично закрывает
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #291 : 01 Ноя 2013 [14:11:33] »
а она не разбухнет? сайдинг ведь не герметично закрывает
Нет. Надо только грамотно разобраться с паро и гидроизоляцией. Лучше спросить фасадчиков.
Сергей Шарипов

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 312
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #292 : 01 Ноя 2013 [14:26:59] »
А мне кажется что все это перебор.

Используем технологию "каркасного строительства". Заливаем 6 свай (можно и больше) вместе с перекрытие под "второй этаж". А дальше обшиваем чем то более легким. ИМХО.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #293 : 01 Ноя 2013 [14:48:05] »
А мне кажется что все это перебор.

Используем технологию "каркасного строительства". Заливаем 6 свай (можно и больше) вместе с перекрытие под "второй этаж". А дальше обшиваем чем то более легким. ИМХО.

Возможно ты и прав. Посмотрим что конструктор предложит - там все равно нужно будет его включение из-за грунтов. Строительство на склоне - не совсем тривиальное дело.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #294 : 01 Ноя 2013 [15:37:27] »
Колонна внутри -пережиток прошлого  :)
+100! :)
.
У меня вот то же астробудка над хозблоком и колонна из стальной трубы прямо на деревянном полу (через стальной лист). 100% удаленка. Полярку держит не плохо, раз в пол года подкручиваю и то из-за наладки/апгрейда оборудования. ИМХО, сетап на своем, независимом фундаменте лучше, так как вибрация на сетап сильно передается. Но, как показала практикп - без колонны

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #295 : 01 Ноя 2013 [15:53:12] »
Да , Андрей прав , видно что строил дом  :)
Фундамент лучше всего организовать буронабивными сваями .
http://viart33.ru/svajnyj-fundament.html
Сваи можно продолжить вверх и залить на них перекрытие .
Получится цельнокаркасная конструкция .
Чем заполнять между верхними сваями неважно , металл , кирпич , пенобетон и.т.п...
Можно не заморачиваться с верхними сваями ( колоннами ) и залить перекрытие прямо на кладку из кирпича или пенобетона .

Теплоизоляцию можно организовать по принципу вентилированного фасада . Т.е. стена , потом воздушный зазор , потом стальная обшивка .
Воздух циркулирует между стеной и стальной обшивкой .



Оффлайн Алексаaндр

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексаaндр
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #296 : 01 Ноя 2013 [16:02:09] »
пенобетон дышит как дерево, если хотите утеплить то только приклеить минплиту плотностью не менее 150 кг/м3 и пригвоздить фасадным дюбелем а потом штукатурка с покраской. вечно, красиво и практично.  прежде чем заливать плиту перекрытие, пустить армопояс по периметру уложить профлист С-75 с арматурой и залить бетон не менее 30 см.
РК 24" Олега Чекалина+ вилка Олега Чекалина, SBIG STX-16803, OA-X, SG-4, GuideScope 80. ES 25,20,14,9,5.5/100°, 2'×2. Ethos 4.7/110°

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #297 : 01 Ноя 2013 [16:26:26] »
Теплоизоляцию можно организовать по принципу вентилированного фасада . Т.е. стена , потом воздушный зазор , потом стальная обшивка .
Воздух циркулирует между стеной и стальной обшивкой .
Точно! Сам не сообразил - вероятно мало домов построил :)
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #298 : 01 Ноя 2013 [16:31:08] »
пенобетон дышит как дерево, если хотите утеплить то только приклеить минплиту плотностью не менее 150 кг/м3 и пригвоздить фасадным дюбелем а потом штукатурка с покраской. вечно, красиво и практично.  прежде чем заливать плиту перекрытие, пустить армопояс по периметру уложить профлист С-75 с арматурой и залить бетон не менее 30 см.

В моем сообщении был упомянут кермазито-бетон. Он значительно менее гигроскопичен чем пенобетон.
Утеплять помещение от холода снаружи - задачи не стоит, так как обсерватория - это холодное помещение, как сарай. У меня задача - минимизировать нагрев прямыми солнечными лучами основной конструкции (блоков), чтобы они не отдавали тепло ночью. Думаю, что вентилируемый фасад, предложенный Срегеем, решит поставленную проблему - прямого нагрева солнечными лучами каменной конструкции не будет, а у сайдинга теплоемкость маленькая.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #299 : 01 Ноя 2013 [17:05:51] »
Есть вопрос по устройству пола и установке телескопа: будет ли сильным криминалом, если пол сделать сплошным бетонным перекрытием, покоящимся на стенах из керамзито-бетонных блоков?
Вот у нас на Кавказе скоп массой 122.5 тонны установлен на пилоне, развязанном от стены, на которой смонтирован купол. Однако при этом пилон, забетонированный в скальных породах, наклоняется на 4 угл. сек/год, но и это не мешает выполнению поставленных задач. Для астрофото требования менее жёсткие. Рядом ведь нет ж/д путей? Так что можно монтаж произвести и на бетонном полу, изредка проверяя его наклон (методом дрейфа звёзд или геодезическим методом). Особое внимание обратите на качество фундамента.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц