Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Звездные скопления  (Прочитано 378012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 345
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Звездные скопления
« Ответ #3500 : 17 Фев 2019 [17:24:29] »
В общем: тема вечная - "муки творчества". ;)
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Звездные скопления
« Ответ #3501 : 18 Фев 2019 [10:51:11] »
Свои муки творчества закончил на этом варианте.   Не могу сказать, что мне в нем все нравится ( после работ Вадима и Александра всегда будет к чему стремиться ) , но фон по крайней мере стал заметнно лучше  ;D
« Последнее редактирование: 18 Фев 2019 [13:47:43] от яркий_серый »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Благодарностей: 527
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Звездные скопления
« Ответ #3502 : 18 Фев 2019 [11:38:11] »
Всё - голубое, что в корне неверно. Ибо шаровики в массе своей - желтые, с редкими "голубыми бродягами".
ИМХО, голубые бродяги вносят малый вклад в голубую компоненту шаровиков. Они на ~2-3m слабее звезд горизонтальной ветви, которые к тому же там более многочислены. Голубой конец ГВ скорее отвечает за голубую популяцию звезд ШС; звезды ГВ из области RR - за белую. С желто-красной популяцией вроде и так понятно.

При работе с цветом у шаровиков я бы еще ориентировался на то, что точка поворота на диаграмме Г-Р находится у них около B-V=0,5m (так у М13), поэтому основная масса слабых звезд (фон шаровика, "звездная каша") никак не должен иметь голубого оттенка, даже его намека. Скорее он должен иметь легкий желтый оттенок.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Звездные скопления
« Ответ #3503 : 18 Фев 2019 [13:02:34] »
При работе с цветом у шаровиков я бы еще ориентировался на то, что точка поворота на диаграмме Г-Р находится у них около B-V=0,5m (так у М13), поэтому основная масса слабых звезд (фон шаровика, "звездная каша") никак не должен иметь голубого оттенка, даже его намека. Скорее он должен иметь легкий желтый оттенок.
Сколько ни работал с цветом, самый центр шаровика никак не удается сделать неголубым, при этом совсем не нарушая цветового баланса кадра. Заниматься выборочной  подкраской как-то не хочется.   Видимо эта наружная каша из белых звезд все-таки достаточно прозрачна и не может замаскировать оттенка находящихся по пути к  центру скопления ( видимо более ярких )  голубых звезд.   А периферия у меня как раз белая и получается.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2019 [21:51:53] от яркий_серый »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Благодарностей: 527
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Звездные скопления
« Ответ #3504 : 18 Фев 2019 [13:23:29] »
Ну вроде все правильно. Именно по периферии нужно подстраивать цвет "каши".
А в центре голубая и белая часть ГВ доминируют.

PS. Еще в голову пришло. Иногда вижу, как в результате излишне упорной работы над цветом звезд шаровика (или рассеянки) звезды вокруг объекта (звезды поля) получаются все с неестественным цветовым броском. Возможно, автор его уже и не видит по причине "замыливания глаза" (известный фономен при работе с цветом, нужно время от времени показывать картинку постороннему человеку).

Короче, к чему я это. Мне кажется, будет полезным после упорной работы на цветом шаровика выбрать несколько звезд в углах кадра (за пределами объекта) с показателем цвета B-V от 0 до 1,0 (такие обычно всегда можно найти) и проверить, что звезды B-V=0 не имеют цветового оттенка вообще (это у нас класс A0). А звезды B-V=0,5 начинают иметь едва уловимый желтый оттенок.

При этом смотреть цвет таких "калибровочных" звезд лучше (1) закрыв маской весь остальной кадр, кроме области около выбранной звезды (чтобы фактор относительной цветовой адаптации удалить) и (2) погуляв подальше от компьютера минут 5.

PPS. Ну и конечно выставление правильной белой точки монитора и простейшая калибровка экрана желательны (средствами Винды, Adobe gamma etc). Я видел случаи... не, не буду писать, но видел своими глазами, чесслово.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2019 [13:53:06] от diant »
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 349
  • Благодарностей: 3148
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Звездные скопления
« Ответ #3505 : 18 Фев 2019 [22:50:47] »
Свои муки творчества закончил на этом варианте.   Не могу сказать, что мне в нем все нравится ( после работ Вадима и Александра всегда будет к чему стремиться ) , но фон по крайней мере стал заметнно лучше 
Хороший вариант Сереж.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Звездные скопления
« Ответ #3506 : 18 Фев 2019 [23:11:41] »
Хороший вариант Сереж.

Спасибо.   И спасибо товарищам, что помогли советом, как оно должно быть.

Ой, Саша, тебя в новом обличьи не сразу узнал  :)
« Последнее редактирование: 18 Фев 2019 [23:45:21] от яркий_серый »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 349
  • Благодарностей: 3148
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Звездные скопления
« Ответ #3507 : 18 Фев 2019 [23:47:56] »
 :)
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Звездные скопления
« Ответ #3508 : 19 Фев 2019 [00:46:53] »
Atik11000 из подписи цветной, что ли? Что-то я запутался малость.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Звездные скопления
« Ответ #3509 : 19 Фев 2019 [09:31:37] »
Atik11000 из подписи цветной, что ли? Что-то я запутался малость.

Да, цветной.   Подпись подправил, там небыло.
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Звездные скопления
« Ответ #3510 : 19 Фев 2019 [11:41:13] »
Ну это плохо, конечно. Иметь стационар с куполом, приличным ричи и на цветной камере... Как-то не сочетается ;)
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Звездные скопления
« Ответ #3511 : 19 Фев 2019 [14:43:01] »
Ну это плохо, конечно. Иметь стационар с куполом, приличным ричи и на цветной камере... Как-то не сочетается ;)

Обхожусь тем что есть.  Насчет минусов знаю. Но есть и плюс ( который имхо перевешивает все минусы ) для нашего климата - за одну  безлунную ночь можно успеть снять один объект. А с прозрачными ночами у нас туго.  Этой зимой например их было - то всего пять - шесть, а если Луну отнять, то вообще шиш. Питерцы знают. И сколько времени тогда буду снимать один объект в LRGB ?  И тогда или бдеть нужно всю ночь, или удаленку делать, а так я вечером все запускаю и ложусь спать.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2019 [16:25:42] от яркий_серый »

Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 445
  • Благодарностей: 1876
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Звездные скопления
« Ответ #3512 : 19 Фев 2019 [15:23:19] »
приличным ричи и на цветной камере... Как-то не сочетается
А можно тогда посмотреть ваши более приличные результаты с ч/б камерой ?

Sigma 10-18/2.8, Viltrox 13mm/1.4
Sigma 150-600 C.

Оффлайн _Konstantin_

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от _Konstantin_
Re: Звездные скопления
« Ответ #3513 : 19 Фев 2019 [21:52:38] »
Шаровое скопление Мессье 3. Снято 19.02.2019, при почти полной Луне. Оборудование: телескоп Ньютон 380 F/3,5, EQ8, 4 часа по 4 сек. на ASI 294MC Pro, фильтр CLS. Съемка, сложение и калибровка в SharpCap.
Крупнее здесь: https://www.flickr.com/photos/160850508@N08/33273313008/in/dateposted-public/
https://www.astrobin.com/full/391785/0/
« Последнее редактирование: 20 Фев 2019 [11:27:36] от _Konstantin_ »

Ньютон 380 F/3,5 EQ 8
QHY163M,QHY183M, QHY163C, QHY178m, QHY290С
WO 66ED, RASA 8 и так далее...
https://www.astrobin.com/users/+Konstantin+/

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Звездные скопления
« Ответ #3514 : 20 Фев 2019 [01:19:30] »
или удаленку делать
Т.е. в наличии есть купол, но при этом нет нормального управления и нужно "запускать вручную" и (или) "бдеть"?
А можно тогда посмотреть ваши более приличные результаты с ч/б камерой ?
Почему именно мои? Я выше давал ссылку на работу человека с таким же ричи, тоже с куполом и обсерваторией во дворе дома на краю Минска, с таким же небом и климатом. Только камера на 16803 монохром. Сходите на сайт, там всё есть. И статистика погодная, и оборудование, и работы.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Oleg_T

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Oleg_T
Re: Звездные скопления
« Ответ #3515 : 20 Фев 2019 [05:11:44] »
Лен.обл, 15.04.2018
Astrosib RC-250, QHY-163M, EQ-6pro
L bin1x1(40*100 sek) RGB bin1x1(20-20-20* 50sek)
В галерее https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=12689

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Звездные скопления
« Ответ #3516 : 20 Фев 2019 [10:34:14] »
А поканальные суммы есть?
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Звездные скопления
« Ответ #3517 : 20 Фев 2019 [12:11:01] »
Я выше давал ссылку на работу человека с таким же ричи, тоже с куполом и обсерваторией во дворе дома на краю Минска, с таким же небом и климатом. Только камера на 16803 монохром.
Я вам уже говорил, что у этого человека подключена еще и адаптивная оптика, и сделана удаленка.   И уставновлено все уже давно, опыта у него заметно побольше, как в железе, так и в обработке.   Я свой ричик поставил только прошлым летом в конце июля, да и то вначале были косяки, которые исправили только осенью.  Да и вообще, не надо навязвать  свое мнение другим, тем более в такой форме вечно чем-то недовольного человека.  Если вам наверно в жизни трудно, не надо все время кусать остальных. Вы еще покажите мне  снимки хаббла для сравнения.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2019 [12:18:09] от яркий_серый »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Звездные скопления
« Ответ #3518 : 20 Фев 2019 [15:00:24] »
Я вам уже говорил, что у этого человека подключена еще и адаптивная оптика, и сделана удаленка.
Адаптивка еще только разрабатывается, на момент тех снимков ее точно не было.
И уставновлено все уже давно, опыта у него заметно побольше, как в железе, так и в обработке.
Поэтому и подсказал, думал может возникнет желание перенять опыт.
Да и вообще, не надо навязвать  свое мнение другим, тем более в такой форме вечно чем-то недовольного человека.  Если вам наверно в жизни трудно, не надо все время кусать остальных.
Странная реакция, неадекватная, я бы сказал. Хорошо, помечаю вас в список тех, с кем лучше не общаться.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Звездные скопления
« Ответ #3519 : 22 Фев 2019 [18:09:16] »
Комментарий модератора раздела Выделил в отдельную тему: О монохромных и цветных сенсорах