Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Подвиг в ФермАпильском проходе  (Прочитано 4622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bob

  • Гость
Омич...

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #1 : 23 Авг 2005 [09:08:03] »
.

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #2 : 23 Авг 2005 [09:08:34] »
.

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #3 : 23 Авг 2005 [09:09:01] »
...а вот и доказательство
« Последнее редактирование: 23 Авг 2005 [09:12:01] от bob »

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #4 : 23 Авг 2005 [09:11:25] »
Как Вам доказательство в варианте динозавра научной мысли? Comment c'il vous plait

Оффлайн Denise

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: -2
    • Сообщения от Denise
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #5 : 23 Авг 2005 [09:37:22] »
Само где доказательство, или это рекламная кампания бывшего чиновника?

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #6 : 23 Авг 2005 [09:39:06] »
Эта же инфа была растиражирована вчера на радио "Эхо Москвы".

Оффлайн Igvas

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Igvas
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #7 : 23 Авг 2005 [09:57:31] »
Наверное, я в лыжах на асфальте...  ???
Может, напечатано не точно в статье?

Как-то лихо он с возведением в степень, с заменой Z на R и т.д.
Наверное, потому и бывший...

Оффлайн Denise

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: -2
    • Сообщения от Denise
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #8 : 23 Авг 2005 [11:31:11] »
Укажу только, что далее         
 R3 = (X2 + Y2)R = X2R+Y2R.
ходить не надо.
здесь X  и  Y не те, которые требуется рассмотреть, то есть здесь произошла подмена.
(R3 = корень 3 степени из (X3 + Y3) помножить на R, и R)
Далее эта  подмена,  синусами и косинусами была просто закомуфлирована.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2005 [11:38:28] от Strannik »

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #9 : 23 Авг 2005 [12:25:12] »
Естественно. Дальше есть ещё один подлог. В-общем, типичное фермапильское творение, каких я видел десятки. И это опубликовано в центральных СМИ. Позорище. (О соотножении журналистики и науки, кстати.) И весь цвет города Омска подписался под творением очередного нашего народного академика.

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #10 : 23 Авг 2005 [12:25:31] »
Укажу только, что далее         
 R3 = (X2 + Y2)R = X2R+Y2R.
ходить не надо.
здесь X  и  Y не те, которые требуется рассмотреть, то есть здесь произошла подмена.

Это как раз правильно - или я чего-то не понял.
А вот потом, в степени n, оная зазря пропала при синусе и косинусе, которые остались в первой степени почему-то :)

Sn = Xn + Yn = Rn sinnA + Rn cosn A = Rn (sinnA + cosn A)

Mase

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #11 : 23 Авг 2005 [12:41:20] »
Естественно. Дальше есть ещё один подлог. В-общем, типичное фермапильское творение, каких я видел десятки. И это опубликовано в центральных СМИ. Позорище. (О соотножении журналистики и науки, кстати.) И весь цвет города Омска подписался под творением очередного нашего народного академика.
Видимо это была провокация со стороны его недоброжелателей, кто не указал ему на его ошибки.
Их поймали на удочку - вместо известности и популярности теперь будет опровержение со скандалом и соответствующие эффекты на политическом поприще.


Оффлайн Denise

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: -2
    • Сообщения от Denise
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #12 : 23 Авг 2005 [14:18:52] »
Укажу только, что далее         
 R3 = (X2 + Y2)R = X2R+Y2R.
ходить не надо.
здесь X  и  Y не те, которые требуется рассмотреть, то есть здесь произошла подмена.

Это как раз правильно - или я чего-то не понял.
А вот потом, в степени n, оная зазря пропала при синусе и косинусе, которые остались в первой степени почему-то :)

Sn = Xn + Yn = Rn sinnA + Rn cosn A = Rn (sinnA + cosn A)

Ежели он это для доказательства того, что треугольник остроугольный при n большем 2 делал, (пустая трата сил, доказательств этому в справочниках по элементарной математике  много,) то доказательство теоремы сводится к самому такому предположению.

Чего же  генеральный конструктор ПО «Полет»  мог на своей работе "состряпать", что долго еще будет "аукатся"...
"Это как раз правильно - или я чего-то не понял. "
Все правильно, за исключением того, что эти X и Y, не те, которые заданы условиями

(А Степени могли быть журналистом упущены)
« Последнее редактирование: 23 Авг 2005 [14:23:11] от Strannik »

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #13 : 23 Авг 2005 [14:22:47] »
Опровержение - навряд ли. Замнут тихо. Мало кого это колышет. Если посмотреть начало статьи - там всё с уголовной истории начиналось. Аффтар здорово грабанул родное предприятие, как принято у наших крепких хозяйственников, но смог потом отбиться в суде. Дальше - два варианта. Либо сограждане решили утопить его до конца. Либо родичи, поделившие бабки, узнав, что старикан на даче Ферму решает, решили упрятать патриарха в психушку - и концы в воду.

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #14 : 23 Авг 2005 [14:24:27] »
(А Степени могли быть журналистом упущены)

Не важно. Важно то, что доказать, что в последних строках не может быть целых чисел, сложнее, чем исходную теорему. Как всегда и бывает.

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #15 : 23 Авг 2005 [17:18:10] »
Можно было бы и еще поговорить, но предмета, собсно, нету :D

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #16 : 23 Авг 2005 [17:20:49] »
Можно было бы и еще поговорить, но предмета, собсно, нету :D
А я это как пример забабахал, ЧТО наши СМИ пишут "о науке" и как. Сначала хотел в "Комнату смеха" выложить, но потом понял, что смеха тут маловато. Одни слёзы.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #17 : 23 Авг 2005 [17:28:44] »
Читать написанное в той газете удобней здесь:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/61n/n61n-s00.shtml

Есть интересные цитаты, ярко говорящие об уровне статьи

 Довольно странно, что за столь долгий срок никто из ученых мужей всерьез не поинтересовался: а что будет, если n больше 2? действительно странно, я об этих делах слышал лет эдак 45 назад, авторы и сейчас не слышали ;D

А это уж чистейшая ложь, или я настолько отстал от жизни:
Не разгадали тайну великой формулы даже «короли математики всех времен» Гаусс и Эйлер. Первый нашел доказательство для третьей и четвертой степеней переменных, второй — для пятой, их последователь Дирихле — для седьмой. К началу XX века ученый мир продвинулся до сотой ступеньки, затем — до 619-й.

Хотя тут же пишут дальше:
Но ни один из них не смог подобрать три целых числа, при которых выполнялось бы равенство xn + yn = zn, если, конечно, n > 2…

Дальше о том, что доказывается:
 Итак, требуется доказать, что если X и Y — целые числа в уравнении Xn + Yn = Zn, то Z, при n больше 2, — всегда не целое.
А дальше идет галиматья. Вряд ли журналисты потеряли степень при син и кос

Мы вправе для ее написания использовать любые переменные. Запишем ее таким образом: X2 + Y2 = R2, где X, Y, R — целые числа, а Z, утверждает Ферма, — не целое. Попробуем доказать. Понятно, Z не равно R при одних и тех же X, Y. Легкодоказуемо алгебраически, да и просто логически, что Z всегда меньше, чем R. Когда мы возводим X и Y в более высокую степень, то умножаем их на самих себя. Потом их складываем и получаем Z в той же степени n. А при возведении в нее R каждое из слагаемых надо умножить на R, которое больше, чем X и Y.
       К примеру, R3 = (X2 + Y2)R = X2R+Y2R.
       Что делает Ильин? Ничего особенного. Записывает длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Zn = Xn + Yn = Rn (sin A + cos A). Что такое корень, вы не забыли?
       Отлично. Z = R Ўsin A + cos A. Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sin A + cos A < 1. Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции < 1, то угол A больше 60 и меньше 90 градусов. А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o. Недаром ведь «девяносто, шестьдесят, девяносто» считается идеалом гармонии. Это глупая шутка, чтобы вы немного расслабились. Потому что мы уже близки к финишу. Любой десятиклассник, у которого по математике выше тройки, с ходу воспроизведет вам формулу соотношения сторон треугольника Z2 = X2 + Y2 — 2 XY cos B. Рассмотрим выражение. При 60o < B < 90o cos B — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y. Что и требовалось доказать.


На Горизонтах бывает тоже шалят с математикой, но не до такой степени ;D

В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #18 : 23 Авг 2005 [17:31:24] »
В конце статьи есть кнопка "обсудить на форуме", кому интересно - загляните, что тамошние люди думают ;)
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

bob

  • Гость
Re: Подвиг в ФермАпильском проходе
« Ответ #19 : 23 Авг 2005 [17:38:52] »
Позабавили. Замогильное-таки напоминание нашим любителям шалостей. Вот к чему приводят мечты. :)
:...И вот на прошлой неделе собрал он у себя дома ученых и представителей местных СМИ. И на прикрепленных к стене двух листах ватмана написал то, что не уместилось на полях монографии Диофанта...
...Полковник на военной кафедре рассказывает: "Летят два истребителя со скоростью V... нет.. нет... эти сволочи быстро летают... Летят со скоростью M."
Интересно, что за "учёных" он собрал, если они со смеху не умерли.