A A A A Автор Тема: Помогите новичку!  (Прочитано 1836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maxfactor

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Помогите новичку!
« Ответ #20 : 26 Сен 2012 [01:06:40] »
комплектные наверняка кельнеры, а у них вроде как до 45 градусов
у плесслов 52
Уж не знаю, какой у меня к Astromaster LT60 в комплекте 20 мм окуляр - кельнер или плессл, но поле зрения у него 60 градусов. Чуть меньше, чем у монокуляра МП10х40, а у него 65 градусов. И больше, чем у окуляра Celestron E-lux 25 мм. Насколько я помню, к Travel Scope 70 идет такой же окуляр.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Помогите новичку!
« Ответ #21 : 26 Сен 2012 [01:17:09] »
но поле зрения у него 60 градусов. Чуть меньше, чем у монокуляра МП10х40, а у него 65 градусов....
где вы такие данные берете?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Maxfactor

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Помогите новичку!
« Ответ #22 : 26 Сен 2012 [01:25:20] »
где вы такие данные берете?
Ну, это ж очевидно. В инструкции к МП 10х40 написано, что реальное поле зрения - 6.5 градусов. Увеличение 10х, соответственно поле зрения окуляра 65 градусов. Поле зрения 20 мм окуляра Celestron визуально чуть меньше, чем у МП 10х40 и больше, нежели у Celestron X-Cel 25 мм. У X-Cel поле зрения 52 градуса (по описанию), значит, у 20 мм комплектника поле примерно 60 градусов.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Помогите новичку!
« Ответ #23 : 26 Сен 2012 [01:29:27] »
Ну, это ж очевидно. В инструкции к МП 10х40 написано, что реальное поле зрения - 6.5 градусов. Увеличение 10х, соответственно поле зрения окуляра 65 градусов
совсем не очевидно

Поле зрения 20 мм окуляра Celestron визуально чуть меньше, чем у МП 10х40
не путайте поле зрения прибора "в сборе" (телескоп, труба) и окуляра

поле зрения телескопов - пара-тройка градусов, зависит оно не только от вставленного окуляра, но и от размеров трубы (как и увеличение), от диаметра фокусера (применительно к трубе - её самого узкого места)

вот здесь погоняйте разные параметры
http://www.astrocalc.ru/
увидите, что достаточно изменить длину трубы телескопа (фокусное расстояние) и вы с тем же окуляром получаете другое поле зрения
« Последнее редактирование: 26 Сен 2012 [01:39:07] от Ssid »
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Maxfactor

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Помогите новичку!
« Ответ #24 : 26 Сен 2012 [01:44:36] »
совсем не очевидно
Почему? Там так написано. (С)

не путайте поле зрения прибора "в сборе" (телескоп, труба) и окуляра
Так я окуляры вообще в телескоп не вставлял. Чтобы посмотреть, какое у окуляра поле зрения это не нужно. Видно, как говорится, невооруженным глазом.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн Asatur

  • *****
  • Сообщений: 1 803
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Asatur
Re: Помогите новичку!
« Ответ #25 : 26 Сен 2012 [11:34:48] »
А какие окуляры лучше докупить, можете подсказать? Чтобы можно было наблюдать на максимально возможное расстояние?
У телескопов такое понятие как расстояние в характеристиках отсутствует. Увеличение, проницание есть, а расстояния нет.

Уж не знаю, какой у меня к Astromaster LT60 в комплекте 20 мм окуляр - кельнер или плессл, но поле зрения у него 60 градусов. Чуть меньше, чем у монокуляра МП10х40, а у него 65 градусов. И больше, чем у окуляра Celestron E-lux 25 мм. Насколько я помню, к Travel Scope 70 идет такой же окуляр.
У астромастеров в комплекте идут то ли кельнеры, то ли рамсдены с полем около 40 градусов.
SW ED 100, SW Dob 8

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 879
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от toh@
Re: Помогите новичку!
« Ответ #26 : 26 Сен 2012 [11:58:20] »

А какие окуляры лучше докупить, можете подсказать? Чтобы можно было наблюдать на максимально возможное расстояние?

Не торопитесь тратить деньги на аксессуары. (Разве что барлоу приличную 2х можно докупить, типа НПЗ, если нет в комплекте). Без понимания предмета Вы просто бездарно растратите средства, и так и не получите желаемого! Вам сделали прекрасный подарок, главная цель которого, дать Вам возможность понять, достаточно ли сильно увлечет Вас занятие астрономией. Пока изучайте предмет, наблюдайте, разбирайтесь в тонкостях. Самый лучший способ улучшить возможности Вашего телескопа - поменять его на другой. Но этот переход должен быть осознаным!
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 879
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от toh@
Re: Помогите новичку!
« Ответ #27 : 26 Сен 2012 [12:05:19] »
У астромастеров в комплекте идут то ли кельнеры, то ли рамсдены с полем около 40 градусов.

Да кто бы сомневался. Уж не стали бы новую супербюджетную широкоугольную оптическую схему для комплектных окуляров придумывать! Где-то ошибка закралась.
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Maxfactor

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Помогите новичку!
« Ответ #28 : 26 Сен 2012 [22:21:42] »
У астромастеров в комплекте идут то ли кельнеры, то ли рамсдены с полем около 40 градусов.
Да кто бы сомневался. Уж не стали бы новую супербюджетную широкоугольную оптическую схему для комплектных окуляров придумывать! Где-то ошибка закралась.
В инструкции к Астромастеру написано, что поле зрения 20 мм окуляра 50 градусов, но визуально оно больше, чем у 52-градусного плессла. И тут же написано, что угловое поле зрения со стандартным окуляром (20 мм) - 1.7 градусов. Умножаю 1.7 на 35, получаю 59.5 градусов.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2012 [23:04:12] от Maxfactor »
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Помогите новичку!
« Ответ #29 : 26 Сен 2012 [23:13:20] »
да и линза Барлоу вам не помешает
она дает увеличение в 2 раза, вроде так, я прочитал.
Получается нет смысла брать другие окуляры, например 8мм или 5 мм с линзой Барлоу?


Ещё как есть. Пусть даже на выходе получите не идеально чёткую и яркую картинку, но Юпитер наблюдать будет намного приятнее.

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 899
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Помогите новичку!
« Ответ #30 : 26 Сен 2012 [23:36:37] »
Не торопитесь тратить деньги на аксессуары. (Разве что барлоу приличную 2х можно докупить, типа НПЗ

Полностью поддерживаю. У меня самого такой...не стоит вкладывать в него деньги...лучше через пару мясяцев задарить его племянникам...а, так - неплохая альтернатива бинокля, имхо :)
ТАЛ-75R

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 879
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от toh@
Re: Помогите новичку!
« Ответ #31 : 27 Сен 2012 [07:36:36] »
В инструкции к Астромастеру написано, что поле зрения 20 мм окуляра 50 градусов, но визуально оно больше, чем у 52-градусного плессла. И тут же написано, что угловое поле зрения со стандартным окуляром (20 мм) - 1.7 градусов. Умножаю 1.7 на 35, получаю 59.5 градусов.

Если Вы имеете ввиду это:
http://www.celestron.com/astronomy/astromaster-60az-telescope.html
...то там написано:
Angular Field of View (deg)    1.7 °
Угловое Поле Зрения (град)            1.7
Кто Вам сказал, что:

...со стандартным окуляром (20 мм)...

?
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 879
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от toh@
Re: Помогите новичку!
« Ответ #32 : 27 Сен 2012 [07:43:38] »
Ещё как есть. Пусть даже на выходе получите не идеально чёткую и яркую картинку, но Юпитер наблюдать будет намного приятнее.

Я не имел ввиду, что впринцепи нет смысла покупать планетные окуляры, а то, что покупать дешевые окуляры ни планетные, ни какие-то другие - нет смысла! А если речь идет о приличных окулярах - то их комплект будет стоить, как минимум - новый, гораздо лучший по характеристикам, телескоп! Лично я лучше начну наблюдать, например, в SW DOB8 с плесслами, чем в игрушку ч/з приличные планетники. Впрочим - тут личное дело каждого!
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Maxfactor

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Помогите новичку!
« Ответ #33 : 27 Сен 2012 [08:38:43] »
Кто Вам сказал, что:
В инструкции написано - Angular Field of view w/standard eyepiece - 1.7. (У меня инструкция на английском). Да и что ж я, на глаз не увижу, какое поле зрения у окуляра в сравнении с МП10х40 (65 градусов), другими окулярами и ЗТ 8-24х40 (40 градусов)?
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 879
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от toh@
Re: Помогите новичку!
« Ответ #34 : 27 Сен 2012 [09:09:36] »
В инструкции написано - Angular Field of view w/standard eyepiece - 1.7. (У меня инструкция на английском). Да и что ж я, на глаз не увижу, какое поле зрения у окуляра в сравнении с МП10х40 (65 градусов), другими окулярами и ЗТ 8-24х40 (40 градусов)?
Как Вам будет угодно...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Asatur

  • *****
  • Сообщений: 1 803
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Asatur
Re: Помогите новичку!
« Ответ #35 : 27 Сен 2012 [11:32:15] »
В инструкции к Астромастеру написано, что поле зрения 20 мм окуляра 50 градусов, но визуально оно больше, чем у 52-градусного плессла. И тут же написано, что угловое поле зрения со стандартным окуляром (20 мм) - 1.7 градусов. Умножаю 1.7 на 35, получаю 59.5 градусов.
У моего комплектного 20 мм от астромастера поле зрения на глаз меньше, чем у 25 мм 50-тиградусного плёссла, а в теории должно быть одинаковым. Может быть у новых астромастеров другие окуляры в комплекте?
SW ED 100, SW Dob 8

Оффлайн Maxfactor

  • ****
  • Сообщений: 347
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Помогите новичку!
« Ответ #36 : 28 Сен 2012 [01:03:48] »
Может быть у новых астромастеров другие окуляры в комплекте?
У меня только это объяснение. Конечно, интересно было бы, чтобы кто-нить посмотрел эти окуляры и высказал свой вердикт.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 015
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Помогите новичку!
« Ответ #37 : 28 Сен 2012 [08:22:37] »
Может быть у новых астромастеров другие окуляры в комплекте?
У меня только это объяснение. Конечно, интересно было бы, чтобы кто-нить посмотрел эти окуляры и высказал свой вердикт.
Сами сможете измерить, там ничего сложного нет
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37608.0.html
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru