C/2012 S1 (ISON) - первая комета обсерватории ISON-Кисловодск

[Artom]

Тут - сейчас тоже эта комета является главной темой:
http://spaceweather.com/

[Kirill-N]

Артем! А что действительно возможен блеск до -15?

Вероятность есть.

ААА! Вот это комета будет!!! 

[Kirill-N]

Тут - сейчас тоже эта комета является главной темой:
http://spaceweather.com/

А переводик можно?

[Artom]

А переводик можно?

Да, конечно, будет, но всё по порядку. Пока разгребаю завалы новостей после сна, но сегодня будет точно.

[Грехов Михаил]

то надо искать кривую блеска кометы 1680 г и подкорректировать коэффициенты модели. Показатель степени например или еще что. Естественно нулевая величина разная из за диаметров. Но ход блеска должен быть похожим.

Ход блеска кометы в основном зависит не от самой кометы (собственно названия)  а от её размера, и взаимного расположения кометы, Земли и Солнца. Так как даже у одной кометы это может существенно меняться (ибо комета и Земля в общем-то тела не синхронизированны в обращении) то и кривая блеска может быть весьма разной.  Один подлёт-Земля близко с 2-мя сближениями (на подлёте и отлёте) итого 2 пика или заметная "полка" в блеске, а в другой проход так случится, что Земля далеко и может застать только отлёт - один пик и существенно меньший.  Ну и ориентация орбиты тоже.


Искренне поздравляю с открытием кометы! Так держать!

[ancv2000]

Артём, поздравляю вас со вторым открытием кометы ! Надеемся что комета не распадётся и будет яркостью с Луну!

[Max_canaryskies]

Ну, готовим железки, чтобы заснять ее во всей красе!

[Kirill-N]

Артём, поздравляю вас со вторым открытием кометы ! Надеемся что комета не распадётся и будет яркостью с Луну!

Если -15m, то еще ярче! И с хвостом.

[Грехов Михаил]

Миш, вот пробегись по кривым на сайте Ёсиды - много ли ты видишь "двойных пиков" или "заметных полок" блеска

Есть:  C/2011 R1 ( McNaught ) (двойной пик)
          C/2009 P1 ( Garradd )   (полка с более пологим возрастанием блеска)
          C/2012 K5 ( LINEAR )   (несимметричность кривой)
          C/2011 UF305 ( LINEAR )  (полка с более пологим падением блеска)
          C/2006 S3 ( LONEOS ) (двойной пик... видны изменения блеска с периодом год при приближении Земли)
          C/2010 S1 ( LINEAR ) (двойной пик... видны изменения блеска с периодом год при приближении Земли)
          C/2009 F4 ( McNaught ) (сначала пик, а потом полка)
           (596) Scheila (весьма оригинальный график)
           246P/NEAT (2013) (сначала чутка пик, потом полка, потом пик побольше)
           
и др....

[гравицапщик]

Ход блеска кометы в основном зависит не от самой кометы (собственно названия)  а от её размера, и взаимного расположения кометы, Земли и Солнца.

Ой, а я то думал, что эти факторы не относятся к неопределенным и вычислются. А господа астрономы обучены небесной механике и умеют вычислять гелиоцентрические и геоцентрические расстояния комет от Земли до Солнца и устранять их влияние на кривую блеска.
Выходит средневековые астрономы и они же эпохи возрождения были более продвинутыми ? Раз сумели вывеси соотношение блеска кометы от этих самых расстояний ...., где неопределнными величинами является абсолютная величина и показатели степени !
И даже  сам СЭР Ньютон соблаговолил высчитать орбиту для кометы 1680 года. Куда уж нашим !

[Грехов Михаил]

Выходит средневековые астрономы и они же эпохи возрождения были более продвинутыми ? Раз сумели вывеси соотношение блеска кометы от этих самых расстояний ...., где неопределнными величинами является абсолютная величина и показатели степени !

Средневековые астрономы вообще-то не умели вычислять ни орбиты комет, ни расстояния ни вообще понятия не имели о правильном устройстве Солнечной Системы в целом. И вообще по их представлениям - земля плоская на 3-х китах.  Законы Кеплера открыты ешё не были. 

[Иннa]

Артем, Виталий, поздравляю с открытием!
А boch-у скажу - не поминайте моё имя всуе!

[гравицапщик]

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=comet+1680+m0&source=web&cd=8&ved=0CFYQFjAH&url=http%3A%2F%2Fastrobob.areavoices.com%2F2012%2F09%2F25%2Fnew-comet-c2012-s1ison-could-be-spectacular-sight-in-fall-2013%2F&ei=M8VhUPT7K6nR4QTE_4GQCA&usg=AFQjCNGMlSc0CN5jSPTtGIqhd6qk0OJVrw&cad=rjt


Иностранцы так же говорят о связи с 1680 годом

[Artom]

продолжая рыться в новостях - информация с сайта нашего университета:
http://petrsu.ru/news.html?action=single&id=7624

[гравицапщик]

Средневековые астрономы вообще-то не умели вычислять ни орбиты комет, ни расстояния ....

Ужас. Расстояния ещё греки умели вычислять.
И раз уж на то пошло, система Птолемея адекватно применяется в наши дни в виде разложения возмущенного движения в ряды Фурье.

[Грехов Михаил]

Иностранцы так же говорят о связи с 1680 годом

А то что у неё период 10 000 лет и афелий аж за 800 а.е. Иностранцы тихо помалкивают? То, что неизвестно, когда вернётся в следующий раз? 

[гравицапщик]

http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C/1680+V1[/url]

Скажите это Грехову, пусть откроет учебник по кометам и найдет там соотношения для определения блеска комет.

[гравицапщик]

Иностранцы так же говорят о связи с 1680 годом

А то что у неё период 10 000 лет и афелий аж за 800 а.е. Иностранцы тихо помалкивают? То, что неизвестно, когда вернётся в следующий раз? 

Пойми друг, это не одна и та же комета ! Это два осколка одной большой кометы, которая развалилась может быть несколько миллионов лет назад. Так же как кометы семейства Крейца.
Апогей, увы ... современная небесная механика вычислить точно не в состоянии. Тут она от средневековой  не отличается.
А Кеплер жил таки в позднее средневековье.

[Астровитянин]

Код: [Выделить]

В принципе вариант нового семейства комет вполне возможен.

[coge]
C/2012 S1                     C/1680 V1
Peri.    345.5614          350.6128
Node     295.6595          276.6339
Incl.    62.3643           60.6784

Различие в 20гр. лишь для восходящего узла, но этот параметр не так критичен.

[гравицапщик]

Хорошо, берём как рабочую гипотезу. Что там у товарищей Ньютона и Вильямса по разнице долгот восходящих узлов?   

Незнаю, что там между Ньютоном и Вильямсом, но между 1680 и S1 ISON по данным вот
http://ssd.jpl.nasa.gov/dat/ELEMENTS.COMET

276 и 295  градусов.
Между кометами Крейца разница бывает и более 10 градусов по узлу.