Обсуждение АПО

[Владимир Николаевич]

Так это же Ваша ссылка Эрнест! http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1935

По ссылке этот окуляр, как и следовало ожидать в самом низу

Кстати сейчас многие тесты у Вас свелись к безапеляционному и однозначному выводу дерьмо\не дерьмо. Складывается впечатление, что плесл это вообще для придурков.... Как пример я вижу только оценку  2 или 5, иного не дано.

Ссылочкой не удружите, где это я окуляры в пятибальной шкале оцениваю? Вы меня с кем-то другим не путаете? Мои выводы и рекомендации обычно представляют собой несколько весьма не категоричных предложений в конце длинной статьи обзора с объективными данными по окуляру, которых приведено достаточно, чтобы читатель сам мог сделать выводы.

Так я попытался сделать некоторые замечания или пояснения, а вы их удалили??? Так не делают ни на одном форуме.... К чему ссылаться на то чего может через минуту не быть???
Я же написал там что исходящие сведения по АПО производимых UO у вас ошибочны и вводят читателей в заблуждение. Написал что люди могут ошибиться с покупкой взяв за основу Ваши начальные данные. Однако это все было удалено без рассмотрения.... Но проблема то осталась - есть АПО на FPL53 а есть ED триплеты на FPL51 и кстати Ваш Злыдень первый кто на незнании этой разницы попал!!!
Так зачем же удалять если могут попасть и другие?

 По окулярам!!
Я Вам предлагаю просто обратить внимание на мои замечания...  Вот например любопытное наблюдение по Вашим тестам широкоугольников - даны размеры пятна в центре, в середине поля и на краю и совершенно не рассмотрен вопрос линейных размеров этой середины и края поля.
А ведь у окуляров с полевой линзой 40 и 46мм они весьма различны и надо вводить некоторый поправочный коэффициент или брать за основу одинаковое удаление от оси ....
Однако Вы нисколько не смущаясь выдаете рекомендации по столь разным окулярам не рассматривая и не вникая в сущность проблемы...
Уверен что с этой точки зрения многие Ваши оценки подлежат пересмотру или хотя бы редактированию!   

[Владимир Николаевич]

Собственно сабж, кто чем пользуется поделитесь мнениями и впечатлениями от использования?
Стоит ли для клевцова брать барлуху?

Имея Ньютон 416мм 1\4.5 я все время тоже пенял на окуляры. Плесл 6мм плохой, 4мм плесл еще хуже...
И вдруг появился Клевцов 470мм, 1\6.4 кстати, и какой окуляр не поставлю в тч самый паршивый от микроскопа и везде все прекрасно....
Посему поменьше доверяйте оценкам...
При Ваших начальных посылах плесл 4-6мм выше крыши!!!

[zlyden]

Так я попытался сделать некоторые замечания или пояснения, а вы их удалили??? Так не делают ни на одном форуме.... К чему ссылаться на то чего может через минуту не быть???

Не удаляли, а по просьбе читателей форума отделили, http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=892
Только причём тут окуляры и телескопы? Что вы всё в одну кучу опять валите...

[zlyden]

Так я попытался сделать некоторые замечания или пояснения, а вы их удалили??? Так не делают ни на одном форуме.... К чему ссылаться на то чего может через минуту не быть???
Я же написал там что исходящие сведения по АПО производимых UO у вас ошибочны и вводят читателей в заблуждение. Написал что люди могут ошибиться с покупкой взяв за основу Ваши начальные данные. Однако это все было удалено без рассмотрения.... Но проблема то осталась - есть АПО на FPL53 а есть ED триплеты на FPL51 и кстати Ваш Злыдень первый кто на незнании этой разницы попал!!!
Так зачем же удалять если могут попасть и другие?

Что то на объективе первых триплетов что вы привезли я не заметил надписи про FPL 53... А вы говорите что они на FPL 53.. А производитель об этом не пишет... Или вы тоже попали на эту удочку?

[Владимир Николаевич]

Так я попытался сделать некоторые замечания или пояснения, а вы их удалили??? Так не делают ни на одном форуме.... К чему ссылаться на то чего может через минуту не быть???
Я же написал там что исходящие сведения по АПО производимых UO у вас ошибочны и вводят читателей в заблуждение. Написал что люди могут ошибиться с покупкой взяв за основу Ваши начальные данные. Однако это все было удалено без рассмотрения.... Но проблема то осталась - есть АПО на FPL53 а есть ED триплеты на FPL51 и кстати Ваш Злыдень первый кто на незнании этой разницы попал!!!
Так зачем же удалять если могут попасть и другие?

Что то на объективе первых триплетов что вы привезли я не заметил надписи про FPL 53... А вы говорите что они на FPL 53.. А производитель об этом не пишет... Или вы тоже попали на эту удочку?

Только на первых  130-х с выставки  не было. Потом появилось. На 80-ках было с первых экземпляров. Кстати раз Вы так изучили сайт UO то должны были заметить что триплеты АПО и ED-триплеты (два раздела) обьединили в одну кучу и сделали одним разделом.
Так что еще раз различие только в маркировке или не маркировке FPL53.

Да а что спорить то??? Сейчас в России 130-ки в продаже есть только такие как в Вашем с Эрнестом обзоре ноунайм триплета, те на FPL51. Это конечно апохромат, но он гораздо хуже его собрата на FPL53 и это всем должно быть понятно.  Все АПО на FPL53 уже на руках и не различить их визуально просто невозможно.....
И именно вариант на FPL53 я называю суперапо.... Ваша 130-ка на FPL51 это неплохой апохромат не более того.
Но к сожалению варианта 130мм на FPL53 больше не будет.
 

[Владимир Николаевич]

Так я попытался сделать некоторые замечания или пояснения, а вы их удалили??? Так не делают ни на одном форуме.... К чему ссылаться на то чего может через минуту не быть???

Не удаляли, а по просьбе читателей форума отделили, http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=892
Только причём тут окуляры и телескопы? Что вы всё в одну кучу опять валите...

Ну да. Дерьма подналили, создав впечатление что триплетов на FPL53 вообще нет и тему закрыли. Это чтобы не вякали... Вообщем шел бы Вы с такими приемами!
Кстати я так понял Вы пытаетесь заняться паралельными поставками?

[zlyden]

Кстати я так понял Вы пытаетесь заняться паралельными поставками?

Упаси господь. Я только из Америки таскаю.

[Владимир Николаевич]

Кстати я так понял Вы пытаетесь заняться паралельными поставками?

Упаси господь. Я только из Америки таскаю.

Noname из Америки? Вы не шутите???
 

[zlyden]

Ну да. Дерьма подналили, создав впечатление что триплетов на FPL53 вообще нет и тему закрыли. Это чтобы не вякали... Вообщем шел бы Вы с такими приемами!

Да нет, налили Вы сами, когда задним числом посты редактируете. Так что идите сами Вы с такими приёмами.

[Владимир Николаевич]

Ну да. Дерьма подналили, создав впечатление что триплетов на FPL53 вообще нет и тему закрыли. Это чтобы не вякали... Вообщем шел бы Вы с такими приемами!

Да нет, налили Вы сами, когда задним числом посты редактируете. Так что идите сами Вы с такими приёмами.

А зачем мне подлог??? Я же внятно пишу что триплетов 130 1\6.9 на FPL53 от Deepsky больше не будет и в наличии только триплеты 130 1\7 на FPL51 - такие как в обзоре Эрнеста.

Или Вы считаете что триплеты на FPL51 продаются под видом триплетов на FPL53??? Нет 130-ки у нас сейчас на FPL51.

Вы наверное имеете ввиду фото - так даже в этом варианте видны отличия от Вашей фотографии - триплет то 1\6.9 и на фото действительно первый триплет 1\6.9 на FPL53 с выставки Фотокина, а не ED триплет 1\7 на FPL51   Серийные же шли с надписью FPL53.

Просто я в Крыму и снять оправу триплета 130мм 1\7 на FPL51 находящегося в Москве у меня нет возможности.... В тоже время такое фото есть у Эрнеста!
На самом деле фото триплетов 130мм 1\7 на FPL51 Deepsky и Вашего noname  идентичны и от этого они не станут ни на FPL53 ни вместо 1\6.9 - 1\7

Еще раз речь везде не о пересортице, которую Вы во всем подозреваете, а о реальном наполнении данных триплетов. Они есть на FPL51 и есть на FPL53 и Ваши визги с подозрениями и наездами ничего в этой констатации не меняют!
Я предлагал Эрнесту лишь разобраться что есть и где!

Кстати можно спросить того же Эрнеста! Он оценивал триплет 130мм на FPL51. Оценил его как АПО. Как по его мнению изменится коррекция 130мм триплета при применении FPL53???
Будет ли данная конструкция суперапо???
Делов то! Немцы и я вот пишем что это суперапо! Эрнест к сожалению такого не видал но он, учитывая его ученость, вполне может просчитать такой вариант!
 

[zlyden]

Кстати можно спросить того же Эрнеста! Он оценивал триплет 130мм на FPL51. Оценил его как АПО. Как по его мнению изменится коррекция 130мм триплета при применении FPL53???

Конкретный экземпляр он оценил как очень-очень хороший. Применение FPL 53 вместо FPL 51 должно снизить хроматизм ещё в 1.5 раза. Суперапо это или нет - не ко мне.
А писать... На заборах тоже пишут.

[Владимир Николаевич]

Кстати можно спросить того же Эрнеста! Он оценивал триплет 130мм на FPL51. Оценил его как АПО. Как по его мнению изменится коррекция 130мм триплета при применении FPL53???

Конкретный экземпляр он оценил как очень-очень хороший. Применение FPL 53 вместо FPL 51 должно снизить хроматизм ещё в 1.5 раза. Суперапо это или нет - не ко мне.

Ну так о том и речь что не к Вам!
 Я тоже оцениваю эти 130-ки на FPL51 как очень хорошие (поверьте очень очень это эмоции) .Но вот например суперапо ТОА130 которые я кстати и продаю в России лучше. Гораздо лучше. Тут Вам и спорить со мной не стоит!

 А вот триплет 130 1\6.9 на FPL53 очень близок к ТОА130. И это правильно тут оценка то лучше чем Ваше "очень очень хороший" и синевы в центре дофокала (как в Вашем варианте на FPL51) уже нет

Если по градации то 130 1\7 на FPL51 хуже чем триплет ЛЗОС 130 1\6 хуже чем 130 1\6.9 триплет UO на FPL53 и хуже чем триплет Такахаши  ТОА 130 1\7
При этом 130 1\6 ЛЗОС и ТОА 130 Такахаши конечно же суперапо.

[zlyden]

А вот триплет 130 1\6.9 на FPL53 очень близок к ТОА130

Я вам как то не очень верю, уж извините, не факт что вы видите то что видят другие. Применение FPL 53 не делает из телескопа суперапо. В то время как суперапо можно сделать и без FPL 53. Как то так.
К слову - вы тоже не даёте количественных оценок, просто кричите - суперапо!! И всё. Это даже не маркетинг, это уже религией попахивает 

[Владимир Николаевич]

А вот триплет 130 1\6.9 на FPL53 очень близок к ТОА130

Я вам как то не очень верю, уж извините, не факт что вы видите то что видят другие. Применение FPL 53 не делает из телескопа суперапо. В то время как суперапо можно сделать и без FPL 53. Как то так.
К слову - вы тоже не даёте количественных оценок, просто кричите - суперапо!! И всё. Это даже не маркетинг, это уже религией попахивает 

Верить или не верить Вас никто не заставляет! Вы же даже не утверждаете что видели что то кроме 130 1\7 на FPL51 и о лучших параметрах апо на FPL53 можете только предполагать... Но Вы же сами понимаете что вариант на FPL53 лучше? Тогда кому нужны Ваши споры???

Я же не просто пишу а основываюсь на моих тестах многих апо в тч 127\950EDT DS  ТОА130 ЛЗОС 130\780 130 1\7 130 1\6.9 TSA120 Такахаши SW120ED и это только в диапазоне 120-130мм.
Даже Эрнест при всем уважении к нему не может таким списком похвастаться - а через меня они все проходили и этому есть подтверждения, а не просто так - типа видел краем глаза на Астрофесте!

Если же насчет 130 1\6.9 суперапо на FPL53 то из доступных экземпляров он у пользователя под ником Andrey. Еще один ушел на сторону...  Сам готов выкупить такую трубу обратно, тк не знал что журавля нужно хватать самому! 

[Babur]

Дяди, а мы вам тут не мешаем, и  ниче при этом, что тема про окуляры? 

[Владимир Николаевич]

Дяди, а мы вам тут не мешаем, и  ниче при этом, что тема про окуляры? 

Мы же Вам ссылки выложили. Выбирайте любой....

Собственно сабж, кто чем пользуется поделитесь мнениями и впечатлениями от использования?
Стоит ли для клевцова брать барлуху?

Я же написал Вам, что у меня клевцов 470мм. Так сказать "пахан" и он (470мм Клевцов) рекомендует ЛБ не брать, а взять окуляры 4-10мм исходя из бюджета.

[zlyden]

Вы же даже не утверждаете что видели что то кроме 130 1\7 на FPL51

Я видел и другие телескопы, только не кричу об этом.  Зачем вы опять начинаете переключаться на то чего не знаете?

[zlyden]

Комментарий модератора раздела

Тема отделена от https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97271.0.html

[Владимир Николаевич]

Вы же даже не утверждаете что видели что то кроме 130 1\7 на FPL51

Я видел и другие телескопы, только не кричу об этом.  Зачем вы опять начинаете переключаться на то чего не знаете?

Что то как то недоделали???
Один пост тут другой там.

Ну а раз видели и другие телескопы-АПО в этом дипазоне диаметров и если Вы не просто пальцы на публику топырите то плиз дайте сравнение их коррекции с Вашим noname триплетом 130мм 1\7 на FPL51?  Это и мне будет интересно!
А то "очень очень очень хорошо" это тоже какая то абстрактная оценка! Как же тогда писать например о ТОА 130? Сколько же нужно "очень"
 

[zlyden]

Вы же даже не утверждаете что видели что то кроме 130 1\7 на FPL51

Я видел и другие телескопы, только не кричу об этом.  Зачем вы опять начинаете переключаться на то чего не знаете?

Что то как то недоделали???
Один пост тут другой там.

Ну а раз видели и другие телескопы-АПО в этом дипазоне диаметров и если Вы не просто пальцы на публику топырите то плиз дайте сравнение их коррекции с Вашим noname триплетом 130мм 1\7 на FPL51?  Это и мне будет интересно!
А то "очень очень очень хорошо" это тоже какая то абстрактная оценка! Как же тогда писать например о ТОА 130? Сколько же нужно "очень"
 

Во всех темах про АПО пальцы у нас топырит только один человек  Не буду называть.
Не соскакивайте с темы. Со мной этот фокус не пройдёт. Повторюсь - вы не даёте количественных оценок, только восторженные охи и ахи.

Что то как то недоделали???
Один пост тут другой там.

Вы просто смотрите куда пишите.