Труба для рефрактора

[Astrocaster]

Приветствую!

В преддверии получения на руки 254мм объектива нашел несколько вариантов для трубы.

Первый это заказать в Алросе сварную из двух частей из 1,5  - 2мм АМГ, вопрос такой , насколько она будет прочна, шов внешний.
Внутри наверное придется делать алюминиевые вставки диафрагмы для увеличения жесткости, рассчетная масса порядка 7 кг для трубы.

Делать из композитов по технологии которые используют в стеклопластиковых нефтегазовых бурильных штангах - расчетная масса 10кг

И третий вариант алюминиево-стеклопластиковый композит где на алюминиевые диафрагмы будут навивать стеклопластик (ровинговая нить - перекрестная намотка), масса будет 7 кг

Самый дешевый вариант это алюминий в алросе просят порядка 3000 рублей.

Второй вариант это порядка 44 000 рублей за трубу или же для двоих ( а у нас тут намечается совместный проект) 22 000 рублей.

Третий вариант, в районе 15 000 рублей за трубу.

По весу на концах, на одном будет порядка 8кг на втором порядка 3 кг.

Все укладывается в расчетные 25 кило для ОТА.

Был еще вариант заказывать в КРАО, но пока еще нет информации по этому пункту.

Прошлая труба показала себя с лучшей стороны, была прочная легкая, но вот что лучше взять металл или же композит из двух материалов.

Уже все мозги себе проел и другим исполнителям 

[g.a.s.82]

Паша, я думаю маловато будет 2мм амг...

[Astrocaster]

А если в него поставить диафргамы, думаешь не потянет?

Меня больше смущает поперечный шов, там могут катать только 950мм, а надо 1600

[Star Trek]

А если в него поставить диафргамы, думаешь не потянет?

Меня больше смущает поперечный шов, там могут катать только 950мм, а надо 1600

А шов какой? Сварной или замок?
Насчет толщины стенки, надо просчитать трубу на деформацию. Я в свое время свою считал, оказалось вполне достаточно 0,5 оцинковки, хотя некоторые меня здесь на форуме уверяли что она (труба) чуть ли не колбасой согнется и все время будет разъюстировка.

[Astrocaster]

Шов сварной, ну тут еще надо учесть что это будет 280мм труба, у которой деформация на изгиб сама по себе очень низкая из-за диаметра.

Просто хочу для визуала ее на EQ6 влепить, должна пойти, моменты там не такие будут как на 2100 мм трубе

[knoleg]

Меня больше смущает поперечный шов, там могут катать только 950мм, а надо 1600

Так шов же (по идее) снаружи будет.

[g.a.s.82]

Паша, можно думаю зажать такую трубу в станок и шов подровнять...

[Astrocaster]

Шов снаружи, эстетика страдаеть 

А так конечно нет проблем, главное чтобы буквой Г не сварили.

Я думаю его можно будет так подровнять, а в станок конечно оно лучше будет 

[knoleg]

Так смотря как варить будут - если встык - то можно и подравнять, а если типа вальца - сточите шов - будет две трубы...

[Дмитрий Иванов]

А если трубу сделать из частей с разным диаметром в соответствии со световым конусом, стык оформить в виде фланцев, соединяющихся винтами? Она и транспортабельней станет, и внутри прокрасить удобнее.

[Андрей Т.]

Труба - ретрак. Навроде сдвижной бленды. Но, наверное, дорого выйдет...

[Astrocaster]

Труба не такая длинная выходит, поэтому это будет усложнением, да и в лишних узлах перекосы будут, плюс хочется эстетики у трубы.

Все таки рефракторы это, в первую очередь, красивые классические решения, на мой взгляд

По поводу фланцев думал, скажем взять центр 950мми через фланцы сделать "конус" к объективу и с другой стороны сделать через фланец "конус" к фокусеру, будет и уменьшение габаритов, но проще конечно одну трубу и два фланца.

[kryptonik]

Паша, я думаю маловато будет 2мм амг...

2-х миллиметрового АМГ хватит за глаза. Мне как-то делали трубу из полуторки диаметром 200мм, диафрагмы приваривали через небольшие отверстия. С такой сваркой ребята замучились, но там проблема была в том,  что диафрагмы были из 2мм и их вело, с диафрагмами из тройки проблем быть не должно. Жесткость трубы была на удивление.
Швы можно зачистить, но товарного вида в «металле» добиться трудно. Вмятинки, царапинки. А если шпаклевать-красить швы можно полностью убрать.

[Владимир Николаевич]

Просто хочу для визуала ее на EQ6 влепить, должна пойти, моменты там не такие будут как на 2100 мм трубе

Даже не думайте...Без шансов...
Кстати, а зачем Вам 280мм труба на 250мм???

[Дмитрий Иванов]

По поводу фланцев думал, скажем взять центр 950мми через фланцы сделать "конус" к объективу и с другой стороны сделать через фланец "конус" к фокусеру, будет и уменьшение габаритов, но проще конечно одну трубу и два фланца.

Боюсь, с конусами будет много мороки, если их из листа крутить. У меня труба от Виксена 230мм. диаметром из 1,2мм листа сварена. Если на неё сесть, то сомнётся, конечно, а так - хомуты, оправы... никаких проблем. Шов виден только на отражении в косых лучах по характерным, еле заметным, царапинам от зачистки болгаркой.

Хотя, могу ощибаться. Сейчас посмотрел с пристрастием, там где якобы шов, на торце трубы стыка не видно, и внутри под краской тоже. Видать - этот дефект был нанесён при покраске.

[serzg]

В преддверии получения на руки 254мм объектива...

Если не секрет, что ж за объектив такой?

[Astrocaster]

Ну про EQ6 это ж визуальная гляделка будет, если на ней 300мм монстра вешают от SW в визуале, а там трубень то похлеще будет и по параметрам и по парусности даже выше чем труба 280мм длиной 1600мм

Объектив 250мм, 280мм под кольца для 250мм ньютона синты, чтобы не париться с "эксклюзивами" и проектированием этих самых колец.

Объектив DKD 254F1800 есть еще F1350 но это все же перебор  есть еще и 254F2700 но разница в остаточном хроматизме там еле уловима и все равно зашкаливает.

Вот думаю взять все таки алюминиевую трубу и позаморачиваться с диафрагмами, хотя композит будет еще лучше, но его долго делать будут.

Вроде бы должен быть даже легче...

[walery]

Я тоже делал составную трубу: цилиндр Д-210 мм, длина 1500 мм. и конус Д-210 мм., Д-236 мм., длина 900 мм. Конус заказал из оцинковки толщ. 0,7 мм. Делали в конторе, которая занимается вент. системами. Скатали очень точно, продольный шов типа вальцовки с конт. сваркой. И бленду заодно сделали там же. Обошёлся без фланцев - просто вставил конус в цилиндр до упора, ушёл на глубину 80 мм., затем в этот кольцеобразный стык вкрутил несколько винтов, подмотал стеклоткани с эпоксидкой - чтобы "сгладить" место стыка, далее все зашпаклевал автошпаклёвкой. Вам тоже можно так сделать, только взять два конуса с сопрягаемыми диаметрами и вставить друг в друга.

[Дмитрий Иванов]

просто вставил конус в цилиндр до упора, ушёл на глубину 80 мм., затем в этот кольцеобразный стык вкрутил несколько винтов, подмотал стеклоткани - чтобы "сгладить" место стыка, далее все зашпаклевал автошпаклёвкой.

При всём уважении, эстетика - это не только "сглаженный" внешний вид, но и культура сборки, лаконичность, чтоб - а-а-а, у-ух ты, вот ведь...

[ДимСаныч]

Павел, так всё таки труба для рефрактора или для рефлектора?