Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: рациональное использование заготовки  (Прочитано 1625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexxxxandrasАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexxxxandras
имеются две заготовки из технического кварца диаметр 114, как рациональнее всего их использовать для изготовления главного зеркала (сфера или парабола, светосила, фокус. использовать ли шлифовальник или тереть заготовку о заготовку
celestron first scope

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #1 : 28 Янв 2012 [18:35:39] »
имеются две заготовки из технического кварца диаметр 114, как рациональнее всего их использовать для изготовления главного зеркала (сфера или парабола, светосила, фокус. использовать ли шлифовальник или тереть заготовку о заготовку
Для начала почитать "Телескопы для любителей астрономии" Л.Л. Сикорука.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от knoleg
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #2 : 29 Янв 2012 [21:47:05] »
Для начала, конечно же сфера. Но кварц для начала наверное не самый лучший материал, т.к. трудно обрабатывается.
Из тех же соображений обработку целесообразнее производить металлическим инструментом. А так - хозяин-барин.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 564
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #3 : 29 Янв 2012 [22:32:52] »
найти два окуляра,сделать 4 диагонали, отшлифовать два зеркала,пусть даже сферических и забацать классный бинокуляр-гляделку хотя-бы с раздельной настройкой окуляров
« Последнее редактирование: 29 Янв 2012 [22:42:33] от arkturz »

Оффлайн AR81

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #4 : 29 Янв 2012 [22:41:51] »
найти два окуляра,сделать 6 диагоналок, отшлифовать два зеркала,пусть даже сферических и забацать классный бинокуляр-гляделку хотя-бы с раздельной настройкой окуляров

Для первого раза будет сложновато сделать два зеркала с одинаковыми фокусными растояниями
SW2001P,     Canon 350D
14"  1:3.99 ньютон в процессе..

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 564
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #5 : 29 Янв 2012 [22:49:09] »
тоаварищ давно на сайте,может,и не первый раз-то.  :)

stepan

  • Гость
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #6 : 29 Янв 2012 [23:58:00] »
Для начала, конечно же сфера. Но кварц для начала наверное не самый лучший материал, т.к. трудно обрабатывается.
Из тех же соображений обработку целесообразнее производить металлическим инструментом. А так - хозяин-барин.
трудности обработки ничто в сравнении с плюсами которые дает кварц как в изготовлении(почти не требует отстоя) так и в эксплуатации(малый вес и сохранность фигуры при перепадах температур)

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #7 : 30 Янв 2012 [18:49:10] »
имеются две заготовки из технического кварца диаметр 114, как рациональнее всего их использовать для изготовления главного зеркала (сфера или парабола, светосила, фокус. использовать ли шлифовальник или тереть заготовку о заготовку
сфера 1/8 (фокус ~900), шлифовальник (вторая заготовка пусть полежит "в стволе")
Читать Сикорука/Навашина.

Цитата

Из тех же соображений обработку целесообразнее производить металлическим инструментом. А так - хозяин-барин.


На таком диаметре - пофиг, хоть и полностью эпоксидный ( хотя текстолит+стекло, имхо, удобней)
Цитата

Для первого раза будет сложновато сделать два зеркала с одинаковыми фокусными растояниями


+100500, для первой попытки - малореально
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн alexxxxandrasАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexxxxandras
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #8 : 30 Янв 2012 [20:25:23] »
есть и другие заготовки 2 по 210 на 19 мм, 1 на 260 на 30мм и 1 на 300 мм из К8 (купил все это добро (ВМЕСТЕ ВЗЯТОЕ + канифоль с абразивами) за 50 евро у одного непонятного, то ли мастера то ли неудавшегося мастера) но такие еще рановато шлифовать, пока что только проверил на напряжения коих не нашел
почитал сикорука, скачал программу ISAAC, скоро приступлю к своему первому рефлектору,
а что если сделать бинокуляр с разными фокусами а окулярами сравнять кратность увеличений   :)
celestron first scope

Оффлайн AR81

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #9 : 30 Янв 2012 [20:55:57] »
Если хочется бинокуляр зеркальный. То проще купить два комплекта зеркал от тогоже Скай вочера скажем 150/750. Еще надо будут 2 плоских зеркала.
SW2001P,     Canon 350D
14"  1:3.99 ньютон в процессе..

Оффлайн AR81

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #10 : 30 Янв 2012 [20:58:33] »
а что если сделать бинокуляр с разными фокусами а окулярами сравнять кратность увеличений   

Ну я такого еще не встречал. 99процентов что не получится
SW2001P,     Canon 350D
14"  1:3.99 ньютон в процессе..

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #11 : 30 Янв 2012 [23:52:43] »
есть и другие заготовки 2 по 210 на 19 мм, 1 на 260 на 30мм и 1 на 300 мм из К8 (купил все это добро (ВМЕСТЕ ВЗЯТОЕ + канифоль с абразивами) за 50 евро у одного непонятного, то ли мастера то ли неудавшегося мастера) но такие еще рановато шлифовать, пока что только проверил на напряжения коих не нашел
почитал сикорука, скачал программу ISAAC, скоро приступлю к своему первому рефлектору,
а что если сделать бинокуляр с разными фокусами а окулярами сравнять кратность увеличений   :)
Бинокуляр с разными фокусами всё равно что одеть очки разной диоптрийности. За бино сразу не хватайтесь. Если внимательно читали Сикорука, то возможно забыли главную рекомендацию для новичка - зеркало сфера D=150мм F=1200мм. Потом задачу усложните, у Вас ведь не одна заготовка.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн alexxxxandrasАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexxxxandras
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #12 : 31 Янв 2012 [01:23:51] »
на 150 не имею, на 113 придется делать с фокусом 850 каких
celestron first scope

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1112
    • Сообщения от serega2007
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #13 : 31 Янв 2012 [01:41:14] »
имеются две заготовки из технического кварца диаметр 114, как рациональнее всего их использовать для изготовления главного зеркала (сфера или парабола, светосила, фокус. использовать ли шлифовальник или тереть заготовку о заготовку
          Проверить , что за кварц
          Если нормальный  - делать вторичку гиперболу саму на себя .
          Под нее сделать главное зеркало параболу или гиперболу .
          Сделать телескоп .
          Не забыть посмотреть на звезды .
          УСПЕХОВ !!!
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн alexxxxandrasАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexxxxandras
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #14 : 31 Янв 2012 [02:11:42] »
а как проверить что за кварц, пока только на напряжения проверил поляроидами, а так больше негде у нас в литве,
а гиперболу может когда нибудь из второй заготовки,
а кто нибудь вообще на етом форуме гиперболу натер, в домашних то условиях ?
celestron first scope

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1112
    • Сообщения от serega2007
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #15 : 31 Янв 2012 [05:18:38] »
           Суть в том , что не следует переводить хороший материал , там где можно хорошо использовать стандартный , да еще и покрупнее .
           А проверить материал можно только одним способом . Сделать из него пластину и поставить ее перед хорошим объективом . Посмотреть на звезды . Если нет разницы с пластиной и без пластины , значит и материал хороший .
           Если Вы только начинающий Астроном - то лучше возмите нормальную заготовку мм 150 - 250 из перекса .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн alexxxxandrasАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexxxxandras
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #16 : 31 Янв 2012 [13:05:47] »
так с чего лучше начать с 11.5 кварца или с 210 мм витринного стекла, может тогда лучше витринка побольше, а кварц пока отложить для более серйезных проектож
celestron first scope

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от 2noko
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #17 : 31 Янв 2012 [13:44:54] »
так с чего лучше начать с 11.5 кварца или с 210 мм витринного стекла, может тогда лучше витринка побольше, а кварц пока отложить для более серйезных проектож
Имхо, уж точно не из кварца, первое зеркало скорей всего "учебным" будет.Попробовать можно на меньшем диаметре - меньше съём стекла.
Я пробовал ещё в советское время,когда ничего не было - и уже тогда понял, что проще заработать и купить промышленный скоп.Уж очень много "мелочей" которые нужно учитывать.Ну если только из любви к процессу.

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #18 : 31 Янв 2012 [17:52:44] »
Цитата
  Проверить , что за кварц
  Если нормальный  - делать вторичку гиперболу саму на себя .
  Под нее сделать главное зеркало параболу или гиперболу .

Сергей, вы профессиональный оптик, и советовать такое новичку - как минимум
некрасиво - ясно же, что ни чего не получится.

СФЕРУ, И ТОЛЬКО СФЕРУ ДЛЯ ПЕРВОГО РАЗА.
так с чего лучше начать с 11.5 кварца или с 210 мм витринного стекла, может тогда лучше витринка побольше, а кварц пока отложить для более серйезных проектож

Витринка, конечно проще обрабатывается...
Вопрос в другом - обычно первое зеркало делается с мотивацией "а смогу ли я ?"
И если получится на небольшом диаметре, и не пропадёт интерес то можно
замахиваться и на большее.

правильно сказано:
Цитата
что проще заработать и купить промышленный скоп.Уж очень много "мелочей" которые нужно учитывать.Ну если только из любви к процессу.
действительно , сейчас есть смысл  тереть только из любви к процессу,
С другой стороны - 200+ мм предполагает параболу, что при отсуствии опыта,
скорее всего ничем хорошим не закончится.

По моему скромному опыту ( плохая сфера 120/8 , хорошая сфера 120/7.5,
средненькая парабола 210/5.5) если бы начал с двухсотки параболы
то скорее всего не сделал бы её.

Поэтому повторюсь - имхо, начинать , лучше с маленькой сферы -
а дальше будет видно - или покупать, или тереть.

dixi




Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн alexxxxandrasАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexxxxandras
Re: рациональное использование заготовки
« Ответ #19 : 31 Янв 2012 [21:39:27] »
ну как говорится "глаза боятся а руки делают
гз
дырка гз

видолбил 2 мм глубины, вот зубочистка как раз 2 мм
по сикоруку фокус будет 1300 где то
Комментарий модератора Фотографии из галереи удалил. См. п.6.1. Правил Форума. Размещайте фото непосредственно в сообщениях.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2012 [22:20:45] от Smirnov Andrey »
celestron first scope