Брак оптики

[Грехов Михаил]

Вопрос такой назрел по объективам-апохроматам.

В принципе получается, что объектив (чисто с оптической стороны вопроса) может быть плохим из-за:

1. Неточности изготовления оптических поверхностей (изначально низкий допуск).
2. Отсутствие пересчёта оптики на варки стекла.
3. Разюстировка в оправе (сюда же децентровка, смещения и т.п.)
4. Ошибки (брак) при которых так выходит, что геометрическая ось линзы и оптическая не совпадают, или же поверхности выполнены с некоторым "заклоном" относительно друг-друга (но в лёгкой форме, скажем будет неустранимый астигматизм 1.5 кружка Эри).

Так вот по п. 4 сколько не юстируй объектив-так и нельзя будет выбрать это и всё равно останется кома в центре... а то и какая-нибудь абра-кадабра в зависимости от расположения линз, характера дефекта и т.п.

Кто нибудь сталкивался с такой оптикой? Или даже в самых дешёвых линзах всё это контролируется в первую очередь?.

[Алексей Юдин]

Конечно, с какой стороны не зайди, АПО - г..но... Решение очевидно - Миша, юзай Ньютон!

[Семен]

Конечно, с какой стороны не зайди, АПО - г..но... Решение очевидно - Миша, юзай Ньютон!

фи поручик

[g.a.s.82]

2-ой пункт убираешь и все будет отлично! 

[Алексей Юдин]

2-ой пункт убираешь и все будет отлично! 

Если объектив достаточно светосильный, либо замахивается на звание "Супер-АПО", то второй пункт играет ого-го как даже с ЕД-стёклами. ОФ-ные комплекты стекла надо мерить в обязательном порядке.

[g.a.s.82]

2-ой пункт убираешь и все будет отлично! 

Если объектив достаточно светосильный, либо замахивается на звание "Супер-АПО", то второй пункт играет ого-го как даже с ЕД-стёклами. ОФ-ные комплекты стекла надо мерить в обязательном порядке.

Алексей, я про то ,что убрав 2-ой пункт изложенное можно отнести к любой оптической системе. хотя судя по всему  автора именно апо интересует

[виктор константинович]

Вопрос такой назрел по объективам-апохроматам.

Вопрос возник - в связи с использованием лично - АПО или , вдруг,  делать самому , или под заказ - или - скучно  стало. Ответы -разные могут быть.

[Алексей Юдин]

2-ой пункт убираешь и все будет отлично! 

Если объектив достаточно светосильный, либо замахивается на звание "Супер-АПО", то второй пункт играет ого-го как даже с ЕД-стёклами. ОФ-ные комплекты стекла надо мерить в обязательном порядке.

Алексей, я про то ,что убрав 2-ой пункт изложенное можно отнести к любой оптической системе. хотя судя по всему  автора именно апо интересует

Вообще у меня есть предположение, что Клевцов с высокими параметрами (нынешняя патентованная версия) тоже чувствителен к варкам (ещё не моделировал детально)! Ну и вообще, частенько играют не только индекс и дисперсия, но и форма кривой, так что любую форсированную систему, работающую на пределе лучше проверять и при необходимости пересчитывать!

Банальный корректов Винне для Ньютона, например, заметно чувствителен к дисперсии второй линзы!

[Дмитрий Маколкин]

Вообще у меня есть предположение, что Клевцов с высокими параметрами (нынешняя патентованная версия) тоже чувствителен к варкам (ещё не моделировал детально)! Ну и вообще, частенько играют не только индекс и дисперсия, но и форма кривой, так что любую форсированную систему, работающую на пределе лучше проверять и при необходимости пересчитывать!

Банальный корректов Винне для Ньютона, например, заметно чувствителен к дисперсии второй линзы!

Лёша, наконец-то ты начал созревать для серьезной расчётной работы. Остался последний шаг - понимание важности юстировочных точностей многокомпонентной оптики.

[Алексей Юдин]

Да, 10 лет в Земаксе пролетели как один миг... 

[Дмитрий Маколкин]

Да, 10 лет в Земаксе пролетели как один миг... 

И всё зря??? 

[Алексей Юдин]

Да, 10 лет в Земаксе пролетели как один миг... 

И всё зря??? 

Во многом - в одиночку заниматься тяжело и непродуктивно, хотя это неизбежность в нашей стране...

[Дмитрий Маколкин]

Во многом - в одиночку заниматься тяжело и непродуктивно, хотя это неизбежность в нашей стране...

Мда, перелопачивать тонны виртуальной оптики и не иметь возможности к ней прикоснуться...

[Грехов Михаил]

Вопрос возник - в связи с использованием лично - АПО или , вдруг,  делать самому , или под заказ - или - скучно  стало. Ответы -разные могут быть.

Вопрос возник с тем, что планирую купить малюсенький АПО см тему:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92465.0.html

Пересчётов на варки там точно нет. Зато объектив регулируемый с юстировочными винтами.  Так вот, в принципе можно заказать из-за рубежа и понадеяться что будет хороший телескоп, а в случае чего можно в ВАГО поправить, или же могут быть ещё всякие "подводные камни", которые могут не позволить получить идеальное изображение, соответствующее теоретическому? Поэтому покупка именно в магазине при личном контроле всегда надёжнее, чем лотерея с доставкой того, чего пошлют? 

[Алексей Юдин]

Варки в ВАГО никак не поправят...

[Алексей Юдин]

Во многом - в одиночку заниматься тяжело и непродуктивно, хотя это неизбежность в нашей стране...

Мда, перелопачивать тонны виртуальной оптики и не иметь возможности к ней прикоснуться...

Я даже боюсь представить коэффициент выхода - количество реализованных вариантов к посчитанным... 0,0001 наверное...

[Грехов Михаил]

Варки в ВАГО никак не поправят...

Это я понимаю. Дело в другом, что в объективе может быть теоретически исправимо, а что нет?

[Алексей Юдин]

Кома, светофор, сферу чуть-чуть прокладочками подрегулировать, с астигматизмом пободаться...

[g.a.s.82]

Во многом - в одиночку заниматься тяжело и непродуктивно, хотя это неизбежность в нашей стране...

Мда, перелопачивать тонны виртуальной оптики и не иметь возможности к ней прикоснуться...

Я даже боюсь представить коэффициент выхода - количество реализованных вариантов к посчитанным... 0,0001 наверное...

а стекло все дорожает и дорожает...

[Грехов Михаил]

Собственно вот что прикинул по TS APO 80/480.

Имеем картинку оптической характеристики телескопа (см. вложение 1). Там в общем то зависимость положения фокуса от зоны линзы и длины волны.  Взял зону 0.7, которую в основном пытаются хорошо свести к S-образной кривой. Потом снял мерки и построил график положения фокуса на этой зоне и получил таки пресловутый профиль.  Затем начал рассуждать так, что радиус кружка Эри  в такой системе будет равным 4.4 мкм. Значит при данном относительном отверстии чтобы хроматические абберации "скрадывались" этим кружком допускается дефокус в 26,4мкм в обе стороны.

Согласно кривой в зоне 0.7 размах её составляет -12+13мкм, значит по идее это весьма хорошая коррекция и я не должен не заметить никакого окрашивания изображения.

Однако, отложив этот диапазон на графике оптической характеристики (красные линии) видим, что лучи от других зон превышают этот уровень и хроматизм всё-же будет заметен? Насколько сильно?

Или полноценным апохроматом будет только тот, у которого все зоны обеспечат дефокусировку не более чем +-26.4 мкм?

Вопрос номер 2

Если иметь корректор-флатернед, то размещённый в сходящемся пучке он наверняка даст сферичку. Это несколько ухудшит изображение в центре, хотя поправит поле и такая система будет больше подходить к фотографии, нежели к наблюдению и съёмке планет, где надо выжать предел из телескопа именно в центре поля зрения.  Значит корректор должен быть съёмным для большей универсальности? Так же вместо применения ЛБ в АПО лучше предпочесть сильный окуляр?