Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: КТЛР материалов для труб астрографов.  (Прочитано 2401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #40 : 26 Янв 2012 [18:36:19] »
А конечная то цель какая? Ну наизмеряеете реальный КТР. Дальше что? В паспорт инструмента "для галочки" заносить? Или лабораторная работа с целью удовлетворения любопытства?   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

stepan

  • Гость
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #41 : 26 Янв 2012 [18:37:07] »
Есть другой, более   доступный в реализации способ, это световолоконный интерферометр. PDI  это все же для эстетов (очень сложно юстировать :) )

ничего сложного. я из куска закопченого стеклышка его делал, просто посмотреть как он работает.

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от 2noko
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #42 : 26 Янв 2012 [18:44:17] »

Померил ктлр соснового бруска, томил 2 часа. - 1,85 х 10/\-6 отн. инвара. В справочниках приводится значение - 5..
Это вдоль волокон?
Найти бы кусочек термодерева - очень интересный материал.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 523
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от ysdanko
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #43 : 26 Янв 2012 [18:45:59] »
ничего сложного. я из куска закопченого стеклышка его делал, просто посмотреть как он работает.
Так там что бы линейное перемещение определить, надо городить целый измерительный комплекс по подсчету количества "мигнувших" полос...
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #44 : 26 Янв 2012 [18:46:36] »
А конечная то цель какая? Ну наизмеряеете реальный КТР. Дальше что? В паспорт инструмента "для галочки" заносить? Или лабораторная работа с целью удовлетворения любопытства?   
Ну как же? Вот узнал ктлр Хотьковских труб. Интересно наблюдать за стрелкой индикатора, переводя цифры в ощущения, видно как материал "дышит", что может пригодиться при проектировании. Выбор материала с нужными св-ми, сравнение их. Ну и так далее.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #45 : 26 Янв 2012 [18:47:46] »

Померил ктлр соснового бруска, томил 2 часа. - 1,85 х 10/\-6 отн. инвара. В справочниках приводится значение - 5..
Это вдоль волокон?
Найти бы кусочек термодерева - очень интересный материал.

Да, конечно вдоль.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 523
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от ysdanko
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #46 : 26 Янв 2012 [18:48:50] »
А конечная то цель какая? Ну наизмеряеете реальный КТР. Дальше что? В паспорт инструмента "для галочки" заносить? Или лабораторная работа с целью удовлетворения любопытства? 

Михаил. Дима просто хочет знать насколько изменяется длина его трубы.
 
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #47 : 26 Янв 2012 [18:55:14] »
Труба эта делалась лет 15 назад. Применять я её не собираюсь, сильно изменились взгляды на инженеринг ;) Могу подарить, если кому не лень самовывезти.

stepan

  • Гость
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #48 : 26 Янв 2012 [18:59:01] »

Так там что бы линейное перемещение определить, надо городить целый измерительный комплекс по подсчету количества "мигнувших" полос...
                     
                  
                  
                     
                     
                     
            



мы о разных вещах говорим видимо :)
загуглите PDI-интерферометр :)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 523
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от ysdanko
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #49 : 26 Янв 2012 [19:06:06] »
Мы говорим об измерении, абсолютного изменения длины стержня  :)


stepan

  • Гость
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #50 : 26 Янв 2012 [19:13:26] »
всё верно. при изменении длины оптического хода(дефокусировке) прямые лини ИГ загнутся в кольца. НИчего там не мигает.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 523
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от ysdanko
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #51 : 26 Янв 2012 [20:14:14] »
Очень большая погрешность, при измерении кривизны "загиба"...все же лучше по "простому" -  количество полос ;D

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #52 : 26 Янв 2012 [20:39:53] »
А пока положил его в морозилку, потом положу на батарею.
В результате - при разнице в 60*C шток как бы вытянулся на 18мкм. Таким образом - 300нм/1*C.

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #53 : 26 Янв 2012 [21:07:57] »
Очень большая погрешность, при измерении кривизны "загиба"...все же лучше по "простому" -  количество полос ;D

Тогда уж не полос. а колец , без наклона фронтов. Тогда действительно кривизну полос не надо мерить, а только количество колец
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #54 : 07 Фев 2012 [15:32:31] »
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4444877/page/119/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

О влиянии ласт. хвоста на трубу из карбофоса.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 816
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #55 : 08 Фев 2012 [11:08:47] »
Цитата
Ну как же? Вот узнал ктлр Хотьковских труб. Интересно наблюдать за стрелкой индикатора, переводя цифры в ощущения, видно как материал "дышит", что может пригодиться при проектировании. Выбор материала с нужными св-ми, сравнение их. Ну и так далее.

Да не вопрос. Но порядок цифр можно всегда узнать из справочников. Перемножить на длину и разницу температур и получим результат. Да, вполне возможно этот результат будет несколько отличаться от реального на 5... 10... 20 процентов, но порядок можно определить.  Что дальше?

Было бы конечно заманчиво сделать некую систему отслеживания фокуса по изменению температуры трубы, оптики объектива с соответствующими алгоритмами и датчиками и построение тепловой модели астрографа. Но думаю такое довольно трудно... и стоит ли свеч, ибо фокус лишний раз проверить между экспозициями - никогда не помешает. Перестройка фокуса в момент экспозиции может привести к смазу изображения.   
« Последнее редактирование: 08 Фев 2012 [11:22:53] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 379
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #56 : 08 Фев 2012 [15:10:39] »
Что дальше?
А тут буйных астрономов вообще мало. Так, что не пытайся понять. ;)