Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: КТЛР материалов для труб астрографов.  (Прочитано 2397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Попал ко мне в руки кусок инвара, спасибо Андрею Лёвину, длиной в метр. Давно хотел померить ктлр своей собственноручно-скрученной трубы. Для разминки - калибровка на алюминиевом уголке.
Перед отправлением на балкон.

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #1 : 24 Янв 2012 [21:08:19] »
Через 40 минут на балконе при разнице температур около 35*С (за окном -15, дома -23-25), т.е. ктлр алюминиевого уголка равен 16 Х 10 /\-6 если принять ктлр инваровой железяки = 0.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2012 [21:14:02] от Дмитрий Иванов »

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 428
  • Благодарностей: 250
    • Сообщения от ysdanko
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #2 : 24 Янв 2012 [21:11:27] »
Дим. А у тебя какой инвар? Он ведь бывает разный и ТКЛР может меняться в довольно широких пределах (примерно два порядка)  ;)
http://uas.su/books/newmaterial/42/razdel42.php

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #3 : 24 Янв 2012 [21:11:44] »
Сейчас лежит в комнате, жду пока показометр опять в ноль упрётся. Не спешит.

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #4 : 24 Янв 2012 [21:13:22] »
Дим. А у тебя какой инвар? Он ведь бывает разный и ТКЛР может меняться в довольно широких пределах (примерно два порядка)  ;)

36H, типа суперинвар. Какой его точный ктлр, сказать сложно.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 379
  • Благодарностей: 1068
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #5 : 24 Янв 2012 [21:14:32] »
т.е. ктлр алюминиевого уголка равен 16мкм Х 10 /\-6
А должен получаться 23, судя по справочникам.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 428
  • Благодарностей: 250
    • Сообщения от ysdanko
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #6 : 24 Янв 2012 [21:14:47] »
Около единицы...
Должен подойти для этих целей .

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #7 : 24 Янв 2012 [21:17:18] »
т.е. ктлр алюминиевого уголка равен 16мкм Х 10 /\-6
А должен получаться 23, судя по справочникам.
К сожалению, градусник только за пределами балкона, но форточка на нём открыта. Может быть с температурным градиентом затык. Щас ещё что-нибудь померию.

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #8 : 24 Янв 2012 [21:25:37] »
Кстати, интересная и ожидаемая динамика. Т.е. отклонения в несколько градусов окружающей среды очень сильно пролонгируют во времени изменения линейных размеров уголка.

Олег, давай карбоновую трубку померию.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2012 [21:32:36] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 987
  • Благодарностей: 429
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #9 : 24 Янв 2012 [21:44:04] »
 Это суперинвар 32НКД (по крайней мере мне его так отрекомендовали). Поиском легко найти его параметры - они близки к СО115М.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #10 : 24 Янв 2012 [21:48:29] »
Это суперинвар 32НКД (по крайней мере мне его так отрекомендовали). Поиском легко найти его параметры - они близки к СО115М.
Ошибся, пардон.
Я сейчас смотрю как в комнате стрелка лениво тянется к нулю. Может, надо было до утра ждать, оставив на балконе?
50 мин. как выес с балкона, а тенденция к удлинению сохраняется.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #11 : 24 Янв 2012 [21:54:19] »
А от чего идет базирование в измерениях? А то на фотографиях не совсем понятно.

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #12 : 24 Янв 2012 [21:59:08] »
А от чего идет базирование в измерениях? А то на фотографиях не совсем понятно.
Та струбцина, что рядом с индикатором, просто типа направляющей, она не зажата. Уголок и инваровая пластина стянуты у основания в метре от индикатора. Денис, всё нормально, я понимаю, что делаю. )))

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #13 : 24 Янв 2012 [22:20:10] »
Присоединил всю байду к стальной стремянке, транспортирую на балкон.22.20.
Вы будете смеяться, но пока инваровая полоса укорачивается -22.30.
22.40. инваровая пластина укукожилась на 220 мкм. Пока выводы не делаем, возможно какие-то деформации. Да и, многовато это, при любом раскладе.

22.50 - 260мкм.

23.00 - 275мкм.

23.14 - 295мкм. Стремянка - конструкция сложная. Не будем драматизировать.
23.40 - 335 мкм
00. 00 - 345мкм. Выношу с балкона в комнату и смотрю на реакцию.
Вынес 00. 03. обнулил.


0. 12. - отпёрло нак 10мкм.
Облом. Штырь индикатора соскочил с торца пластины. Возобновлю завтра.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2012 [00:22:17] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 379
  • Благодарностей: 1068
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #14 : 24 Янв 2012 [23:18:01] »
Когда не спиться не спится, рекомендуют баранов считать, а не показания часового индикатора.

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #15 : 24 Янв 2012 [23:20:18] »
Когда не спиться не спится, рекомендуют баранов считать, а не показания часового индикатора.
Обхохочешься.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 379
  • Благодарностей: 1068
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #16 : 24 Янв 2012 [23:22:15] »
Ну, нормально же на форуме строгого режима не похохмишь.

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #17 : 25 Янв 2012 [00:47:54] »
Присобачил всю фигню к трубе - самопал. Полтора миллиметра, по толщине - стеклообои с эпоксидкой из хозяйственного + армирующая сетка с ячейкой1,5х1,5 тоже 1,5мм. В общем - бутерброд. Длина трубы от базы до индикатора - 940мм.

Пока писАл - индикатор отслеживает 20-микронные изменения, видимо, не до конца остыла полоса.
0. 50 - положил на балкон, индикатор от перемещения практически не изменил показания. Обнулил, на всякий случай.За окном -16

01. 01 - Пластина противостоит укукоживанию трубы в 280мкм.


Похоже - я м.....к. в первом опыте алюминиевый уголок был закреплён на инваровой пластине, во втором - наоборот. В третьем - тоже. 8)

01. 10 - труба сжалась на    460мкм.
01. 18 - ................................600мкм.
01. 29 ................................. 680мкм.
01. 40...................................730мкм.
02. 00...................................800мкм.
02. 20...................................830мкм.
02. 40...................................850мкм.
03. 00...................................860мкм. за окном - 17*С
03. 20...................................870мкм.
03. 40...................................870мкм.
04. 00...................................870мкм.
заношу в комнату.
04. 06...................................580мкм.
04. 27...................................260мкм.
04. 57....................................80мкм.
05. 30....................................25мкм.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2012 [05:28:46] от Дмитрий Иванов »

Онлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #18 : 25 Янв 2012 [01:15:04] »
Т.е. в свете последних откровений, ктлр стремянки - 10 х 10/\-6
 - алюминий                                                                16 х 10/\-6
но, видимо, нужно было не ограничиваться 40-ка минутами. Надо будет переснять.
По самокрученной трубе ............................................24 х 10/\-6 при достаточном времени термостабилизации и примерной(+\- 2*C) разнице - 38*C.


всё относительно инваровой пластины.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2012 [04:05:48] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 768
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: КТЛР материалов для труб астрографов.
« Ответ #19 : 25 Янв 2012 [02:21:38] »
Если инвар лежалый - ну там лет 20, то он теряет свой нулевой КТР и становится обычной нержавейкой...