Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обнаружен четвертый спутник Плутона  (Прочитано 3667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #20 : 21 Июл 2011 [20:56:10] »
Для разъяснении:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pluto_(Disney)
Цитата
Several months had passed between the naming of what was believed to have been the ninth planet, Pluto, on March 24, 1930, and the attachment of that name to the dog character. Venetia Burney (later Venetia Phair), who as an eleven-year-old schoolgirl had suggested the name Pluto for the planet, remarked in 2006: “The name had nothing to do with the Disney cartoon. Mickey Mouse's dog was named after the planet, not the other way around.”
Иними словами, открытие и название платены Плутон пошёл перед названием соваки Микки Мауса. Последствие этого, названия Микки и Гуфи не были бы подходящие названии нового спутника.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #21 : 21 Июл 2011 [21:00:26] »
Karen, вы шутите? Скажите еще, что Марс не в честь шоколадки назван! :)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 289
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #22 : 21 Июл 2011 [21:29:23] »
Интересно, как там с резонансами теперь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Спутники_Плутона
Цитата
Харон и эти два спутника находятся в орбитальном резонансе; за то время, когда Гидра совершает один оборот, Никта — в точности два, а Харон — три.
Я честно говоря запутался. Если бы период Харона был 12,5-12,7 (делим периоды Гидры и Никты на 3 и 2) дней, то да. Но на самом деле он в 2 раза меньше, 6,4 дня (по той же ссылке). То есть резонансное соотношение 1:4:6 (и какое-то не очень точное). Значит с новым спутником будет 1:4:5:6? И период где-то 31-32 дня?
Carthago restituenda est

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #23 : 21 Июл 2011 [21:29:51] »
 А мне нравится название Макария (дочь Плутона, богиня блаженной смерти)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 289
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #24 : 21 Июл 2011 [21:32:32] »
Точно, 1:4:5:6. В англоязычной википедии уже внесли изменения:
http://en.wikipedia.org/wiki/Moons_of_Pluto
Цитата
Nix, S/2011 (134340) 1 and Hydra are very close to a 1:4:5:6 orbital resonance with the Charon-Pluto orbital period: Nix is within 2.7% of resonance, S/2011 (134340) 1 is apparently within 0.6%, while Hydra is within 0.3%, though none appear to be in an exact resonance.
Carthago restituenda est

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Re: Астрокосмоновости: коротко обо всем
« Ответ #25 : 21 Июл 2011 [22:05:52] »
В поясе Койпера, вдали от Cолнца и больших планет даже у небольшого тела может быть рой спутников.
Совершенно верно. Степень обособленности. Отсутствие пертурбаций со стороны внешних тел. "Живой участочек" протопланетного диска. :) Чем свободнее тело, тем больше спутников, колец, тем эксцентричнее орбита, при меньшей массе.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #26 : 21 Июл 2011 [22:08:32] »
Кстати, а почему его не назвали - Дис? Он ведь предсказан американским фантастом Гамильтоном (См. "Мои бедные железные нервы" (с) Гамильтон). Такую деталь читатели фантастики не могли не вспомнить. Причём, с детства, с сороковых-пятидесятых годов. Это - не справедливо... Нельзя до такой степени не уважать собственных классиков пера!

P.S. Карен, остановите авторов названий. Они топчут заслуженное наследие американской литературы!  ;) Кстати, всемирно-известное. Ну, хоть Югготом бы назвали. Но прозевать Дис - это немыслимо...
Чтобы не быть голословным. Подавление бунта социалистически настроенных машин на Дисе:
http://lib.ru/GAMILTON/4c-12.txt
"Гордон побледнел:
   - Вам лучше выйти. Иначе они ворвутся сюда.
   - И что мне там делать?
   - Можете притвориться, что я  "освободил"  вас,  -  посоветовал  он.  -
Притвориться, что я дал вам разум."
« Последнее редактирование: 21 Июл 2011 [22:25:28] от bob »

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #27 : 22 Июл 2011 [01:52:54] »
Интересно пишут, что его возможно, обнаруживали 5 лет назад еще... (но не идентифицировали?)
There is a chance it appeared as a very faint smudge in 2006 images, but was overlooked because it was obscured.
Или речь идет не о годе а о снимках? С того самого сайта NASA.

Речь идёт о 2006 годе. Еще объект найден на архивных снимках 2010 года.

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 083
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #28 : 22 Июл 2011 [01:58:53] »
Интересно пишут, что его возможно, обнаруживали 5 лет назад еще... (но не идентифицировали?)
There is a chance it appeared as a very faint smudge in 2006 images, but was overlooked because it was obscured.
Или речь идет не о годе а о снимках? С того самого сайта NASA.

Речь идёт о 2006 годе. Еще объект найден на архивных снимках 2010 года.

Надо бы спросить Karen как носителя этого языка. Весьма странно что в фразе пропущено "year", читается не совсем однозначно...
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 813
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: Re: Астрокосмоновости: коротко обо всем
« Ответ #29 : 22 Июл 2011 [04:47:46] »
Ну это крайне маловероятно, имею введу спутники второго порядка..
Может быть у системы Плутон-Харон как, фактически, двойной планеты это более вероятно? А то название "Цербер" так и проситься к гипотетическому спутнику Харона :)
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #30 : 22 Июл 2011 [09:42:17] »
Интересно пишут, что его возможно, обнаруживали 5 лет назад еще... (но не идентифицировали?)
There is a chance it appeared as a very faint smudge in 2006 images, but was overlooked because it was obscured.
Или речь идет не о годе а о снимках? С того самого сайта NASA.

Речь идёт о 2006 годе. Еще объект найден на архивных снимках 2010 года.

Надо бы спросить Karen как носителя этого языка. Весьма странно что в фразе пропущено "year", читается не совсем однозначно...
2006 - это год. На английском не говорят "2006 year" как на русском (исключение было "the year 2000"). Обычно всё понятно англоязычному что это год.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #31 : 22 Июл 2011 [10:07:37] »
P.S. Карен, остановите авторов названий. Они топчут заслуженное наследие американской литературы!  ;)
У меня и в мыслях нет противоречить такую страстную просьбу - пусть Микки и Гуфи оставаться на списке! ;)
« Последнее редактирование: 22 Июл 2011 [11:15:02] от Karen »

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #32 : 25 Июл 2011 [19:14:11] »
Спутник Плутона предлагают назвать в честь Ктулху или Чака Норриса

Цитата
Лидером неофициального интернет-голосования за лучший вариант названия для новооткрытого четвертого спутника Плутона стал "Микки" - в честь Микки Мауса (Mickey Mouse), героя диснеевского мультфильма, участники голосования предлагают для небесного тела имена других героев Диснея, литературных персонажей и поп-звезд.

Подробнее - http://ria.ru/science/20110725/407044040.html .
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 289
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Re: Астрокосмоновости: коротко обо всем
« Ответ #33 : 25 Июл 2011 [22:23:43] »
В поясе Койпера, вдали от Cолнца и больших планет даже у небольшого тела может быть рой спутников.
Совершенно верно. Степень обособленности. Отсутствие пертурбаций со стороны внешних тел. "Живой участочек" протопланетного диска. :) Чем свободнее тело, тем больше спутников, колец, тем эксцентричнее орбита, при меньшей массе.
Меня тут другое впечатляет, хотя наверное тоже всё закономерно. Тельце маленькое, влияние Солнца и других тел ничтожно, рой спутников. Они все летают по круговым орбитам, в резонансе. Если не строго по круговым и в резонансе, то ещё страннее - чем обусловлены небольшие отклонения? Неужели это реликтовые явления, и именно для Плутона так совпало, что они ещё не "затухли"? Что-то сомнительно.
Carthago restituenda est

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #34 : 25 Июл 2011 [22:54:17] »
P.S. Карен, остановите авторов названий. Они топчут заслуженное наследие американской литературы!  ;)
У меня и в мыслях нет противоречить такую страстную просьбу - пусть Микки и Гуфи оставаться на списке! ;)
:) Спасибо. Всё-таки астрономы и ракетчики должны больше читать. Особенно своих классиков научной мечты. Тогда вариант Микки отпадёт.  8) Американские фантасты "изобрели" даже атомную бомбу первыми, на десять лет раньше учёных. Так почему не отметить гораздо более мирное "открытие" спутника Плутона Гамильтоном или Лавкрафтом на полвека раньше его фактического окрытия? Авторы были абсолютно уверены в наличии обширной системы спутников у Плутона. Причём из чисто философских и художественных соображений. Ещё в тридцатые-сороковые годы прошлого века.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2011 [23:43:26] от bob »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 547
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #35 : 01 Авг 2011 [16:39:39] »
Одним из аргументов, согласно которому Плутон лишили статуса планеты, является эксцентриситет его орбиты и аномально большой наклон к плоскости эклиптики. Плутон иногда становится ближе к Солнцу, чем Нептун. А если бы такое было с Землёй - представим себе, что Земля в перигее ближе к Солнцу, чем Венера, а в апогее - на расстоянии Марса. Климат на Земле будет.... грустно подумать даже.

А по поводу 4-х спутников Плутона: все они, кроме Харона - очень маленькие. Если бы орбита Земли проходила внутри пояса астероидов, между Марсом и Юпитером, у неё тоже могло быть несколько мелких спутников - бывшие астероиды, захваченные гравитационным полем Земли.

Оффлайн Андрей Климковский

  • *****
  • Сообщений: 3 199
  • Благодарностей: 306
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #36 : 01 Авг 2011 [17:07:04] »
Цитата
А если бы такое было с Землёй - представим себе, что Земля в перигее ближе к Солнцу, чем Венера, а в апогее - на расстоянии Марса. Климат на Земле будет.... грустно подумать даже.
Не хотите Вы сказать, что Плутон и из-за климата из планет разжаловали?  :D :o
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #37 : 01 Авг 2011 [17:51:34] »
А если бы такое было с Землёй - представим себе, что Земля в перигее ближе к Солнцу, чем Венера, а в апогее - на расстоянии Марса. Климат на Земле будет.... грустно подумать даже.

Такого не могло бы быть. Гравитационное взаимодействие планет более-менее выровнило бы их орбиты.


Если бы орбита Земли проходила внутри пояса астероидов, между Марсом и Юпитером, у неё тоже могло быть несколько мелких спутников - бывшие астероиды, захваченные гравитационным полем Земли.

Если бы Земля была между Марсом и Юпитером, то пояса астероидов бы там не было.

Оффлайн Андрей Климковский

  • *****
  • Сообщений: 3 199
  • Благодарностей: 306
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #38 : 01 Авг 2011 [18:32:18] »
Если бы орбита Земли проходила внутри пояса астероидов, между Марсом и Юпитером, у неё тоже могло быть несколько мелких спутников - бывшие астероиды, захваченные гравитационным полем Земли.

Если бы Земля была между Марсом и Юпитером, то пояса астероидов бы там не было.
Фаэты когда-то тоже так думали...  :(
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 547
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Обнаружен четвертый спутник Плутона
« Ответ #39 : 02 Авг 2011 [13:51:54] »
Так это и есть один из аргументов астрономов, которые лишили Плутон статуса планеты. Планета должна своим гравитационным полем "очистить" окрестности соей орбиты от космических тел. Ну пыль космическая и "троянцы" в точках Лагранжа не считаются, т.к. их масса пренебрежимо мала.
А у Плутона и эксцентриситет своей орбиты большой, и наклон орбиты к плоскости эклиптики, а спутники Плутона сами движутся по вытянутым эллипсам.