Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 744333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3480 : 14 Июн 2010 [15:11:26] »
Шесть новинок от CoRoT:
CoRoT-8
CoRoT-10
CoRoT-11
CoRoT-12
CoRoT-13
CoRoT-14

Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 830
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3481 : 14 Июн 2010 [15:20:20] »
Шесть новинок от CoRoT:
CoRoT-8
CoRoT-10
CoRoT-11
CoRoT-12
CoRoT-13
CoRoT-14
горячие гиганты...

Прогнозирую, что в этом году планет, открытых транзитным методом, будет больше, чем планет, открытых методом Доплера
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3482 : 15 Июн 2010 [01:03:57] »
Цитата
Мы постепенно входим в новую эру оптических наблюдений, когда фиксирование экзопланет становится обыденным делом. Вот уже пронаблюдали (и очень красиво) движение планеты вокруг Бетты Живописца: http://www.eso.org/public/news/eso1024/ . Объект находится примерно на таком же расстоянии от своей центральной звезды, как у нас Сатурн от Солнца.



Пока писал, Стас уже успел  8)

Планету у Беты Живописца наконец удалось подтвердить.
http://www.eso.org/public/news/eso1024/



Хотя неопределенности остается пока еще много. Как видно на рисунке удалось ее обнаружить пока только на снимках от ноября 2003 года и осени 2009 года. Попытки обнаружения от конца 2008 года и первой половины 2009 года были неудачными. Вероятно это связанно с тем, что в этот момент планета была ближе к звезде и тонула в ее лучах.
Кроме того не совсем понятно между 2003 и 2009 годами планета прошла за или перед звездой? Во втором случае вполне мог бы наблюдался транзит, однако ничего этого не было.

http://arxiv.org/abs/0903.1101
С другой стороны есть версия, что наблюдаемые в ноябре 1981 года значительные изменения яркости звезды были вызваны транзитом этой планеты. Если это верно, тогда нетрудно прикинуть, что период обращения планеты может быть равен либо 25 лет (если в 2006 году была транзитная конфигурация), либо кратно 12-13 годам.

В общем конечно интересно было бы понять в какую сторону вращается протопланетный диск - слева на право или справа на лево?

Спасибо! Очень интересная новость! :)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 216
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3483 : 16 Июн 2010 [16:32:21] »
Шесть новинок от CoRoT:
CoRoT-8
CoRoT-10
CoRoT-11
CoRoT-12
CoRoT-13
CoRoT-14
Замечу, что как и недавно открытая HAT-P-15 b, две планеты - CoRoT-10 b и CoRoT-8 b - уже не сверхгорячие гиганты, т.к. их эффективная температура меньше 1000 K.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 986
  • Благодарностей: 721
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3484 : 16 Июн 2010 [16:55:17] »
Замечу, что как и недавно открытая HAT-P-15 b, две планеты - CoRoT-10 b и CoRoT-8 b - уже не сверхгорячие гиганты, т.к. их эффективная температура меньше 1000 K.

CoRoT-8 b - вообще очень интересная планета. По массе и радиусу она занимает промежуточное положение между нептунами и газовыми гигантами. Ее средняя плотность (1.6 ± 0.1 г/куб.см) близка к плотности Нептуна. Авторы открытия оценивают массу ядра в 47–63 масс Земли, а массу водородно-гелиевой оболочки в 7–23 масс Земли.
Ее тепловой режим - как у очень теплых планет (a/Rэф ~0.15), эффективная температура 925К (в предположении нулевого альбедо).
Транзитные планеты становятся все интереснее...

http://exoplanet.eu/papers/pascalborde-20100412150305-corot-8b.pdf

я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3485 : 16 Июн 2010 [17:11:00] »
CoRoT-8 b - вообще очень интересная планета. По массе и радиусу она занимает промежуточное положение между нептунами и газовыми гигантами.
А сколько в процентном отношении таких промежуточных планет известно, по отношению ко всем остальным?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 216
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3486 : 16 Июн 2010 [17:51:39] »
CoRoT-8 b - вообще очень интересная планета. По массе и радиусу она занимает промежуточное положение между нептунами и газовыми гигантами.
А сколько в процентном отношении таких промежуточных планет известно, по отношению ко всем остальным?
http://exoplanet.eu/catalog-transit.php?&munit=&runit=&punit=&mode=2&more=
Промежуточных между нептунами и гигантами среди открытых транзитных планет известно 2 (всего в списке энциклопедии 87 тразитных планет), это - CoRoT-8 b (69.9 масс Земли) и HAT-P-12 b (67.1 масса Земли). Их массы близки к пограничной (60 масс Земли) между нептунами и гигантами.
Среди всех открытых планет к этому значению близки еще 9 планет с минимальными массами больше 50 масс Земли и меньше 70 масс Земли. Границы взяты условно, т.к. в настоящее время о свойствах промежуточных планет известно мало.
Итого, имеем 11 из 460, т.е. это примерно 2.4% всех планет.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3487 : 16 Июн 2010 [18:13:53] »
Итого, имеем 11 из 460, т.е. это примерно 2.4% всех планет.
Ясно, спасибо.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3490 : 16 Июн 2010 [23:20:49] »
Да, не слежу за той темой :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3491 : 16 Июн 2010 [23:25:14] »
Перенёс предыдущее сообщение в соседнюю тему.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 216
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3492 : 17 Июн 2010 [15:40:40] »
Ну вот снова на не очень свежих фотографиях планету нашли. Вернее ее нашли в 2008, а подтвердили только сейчас (?). Ее обозначают 1RXS1609 b. Это массивный гигант по оценкам в 8 масс Юпитера, находящийся в 330 а.е. от молодой, только что (естесственно, по астрономическим меркам) вышедшей на ГП звезды. Из-за юности планету видно с расстояния в 145 пк (473 св года)!
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=1RXS1609&p2=b#a_publi
http://fr.arxiv.org/abs/1006.3070

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 216
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3493 : 17 Июн 2010 [16:59:11] »
Кстати, на фоне подтверждения планеты у Беты Живописца незамеченным осталось важное событие для экзопланетологов - заработал новый телескоп  TRAPPIST (Transiting Planets and PlanetesImals Small Telescope) в Чили по поиску планет транзитным методом (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.msg1264484.html#msg1264484).
http://www.infox.ru/science/universe/2010/06/09/Document_74214.phtml
http://www.eso.org/public/news/eso1023/
60−сантиметровый роботизированный телескоп принадлежит европейским ученым из университета в городе Льеж в Бельгии (Liège). Также, в состав ученой команды входят специалисты из Женевской обсерватории (Швейцария), в том числе знаменитый Дидье Квелоц!
Только я не пойму - они намерены опять искать горячие гиганты у звезд на южном небе? ??? И, все же не Кеплер, чтобы обнаруживать планеты с большим периодом. На мой взгляд наблюдать с Земли более мелкие планеты в такой небольшой телескоп проблематично?! Но, может я ошибаюсь, там ведь наверняка какая-нибудь адаптивная оптика стоит. :-[
И будет ли этот телескоп одновременно определять массы планет?
« Последнее редактирование: 17 Июн 2010 [17:10:49] от Dayan »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3494 : 17 Июн 2010 [20:57:50] »
Ну вот снова на не очень свежих фотографиях планету нашли. Вернее ее нашли в 2008, а подтвердили только сейчас (?). Ее обозначают 1RXS1609 b. Это массивный гигант по оценкам в 8 масс Юпитера, находящийся в 330 а.е. от молодой, только что (естесственно, по астрономическим меркам) вышедшей на ГП звезды. Из-за юности планету видно с расстояния в 145 пк (473 св года)!
http://exoplanet.eu/planet.php?p1=1RXS1609&p2=b#a_publi
http://fr.arxiv.org/abs/1006.3070

Пока это кстати самый маломассивный подтвержденный объект обнаруженный фототографическим способом вокруг желтых карликов. Статус возможной двухпланетной системы у Глизе 758 пока еще не ясен.

Только я не пойму - они намерены опять искать горячие гиганты у звезд на южном небе? ??? И, все же не Кеплер, чтобы обнаруживать планеты с большим периодом. На мой взгляд наблюдать с Земли более мелкие планеты в такой небольшой телескоп проблематично?! Но, может я ошибаюсь, там ведь наверняка какая-нибудь адаптивная оптика стоит. :-[
И будет ли этот телескоп одновременно определять массы планет?

Диаметр 60 сантиметров. Это слишком много для поиска на большой площади неба. Это телескоп для точечной фотометрии. Т.е. будут наблюдать с большой точность уже известные транзитные планеты, в том числе и для тайминга транзитов.
Сюдя по всему в телескопе ничего особенного, таких уже в мире десятки, если не сотни. Никакого спектрографа на таком маленьком телескопе конечно нет.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3495 : 20 Июн 2010 [04:39:50] »
Из ветки про "Кеплер".
 
Цитата
В принципе, ничто не мешает "ледяным планетам" плавно перекрывать весь диапазон масс от Ганимеда до Урана. Другое дело, что совсем уж мелкие из таких планет после миграции не смогут удержать воду/лёд и атмосферу вблизи звезды и испарятся до скального ядра. Хотя у красных карликов "суперганимеды" могут даже и формироваться нормальным образом на близких орбитах.
В принципе среди земель, находящихся в водной зоне, абсолютное большинство должны составлять океаниды, с минимальной глубиной океана от сотен метров до тысяч километров, так как вероятность того,  что количество выделившейся воды будет только частично покрывать неровности рельефа с образованием континентов незначительна.
А между тем  в нашей Солнечной системе есть две земли с водой, и на обеих вода только частично покрывает поверхность,   грубо от 70 (Земля) до 50(Марс) процентов.
Ещё одно свидетельство нашей выделеннсти?
« Последнее редактирование: 20 Июн 2010 [04:47:55] от an »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 216
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3496 : 20 Июн 2010 [08:36:12] »
В принципе среди земель, находящихся в водной зоне, абсолютное большинство должны составлять океаниды, с минимальной глубиной океана от сотен метров до тысяч километров, так как вероятность того,  что количество выделившейся воды будет только частично покрывать неровности рельефа с образованием континентов незначительна.
Ну, это еще доподлинно неизвестно. Но, в любом случае, планеты с жидкой водой на поверхности должно быть довольно широко распространенным явлением.
Кстати, считаю, что океанидами не стоит называть планеты, у которых поверхность целиком не покрыта водой, и средняя глубина океанов на которых меньше или близка к средней глубине океана на Земле. Планету с жидкой водой на поверхности, у которой есть суша (пусть даже 10% всей площади она занимает), лучше называть просто аналогом Земли.
Название "Океанида" подчеркивает, что планета не просто целиком покрыта жидкой водой, но вода составляет заметную долю от всей массы планеты.
Вспомним, что средняя глубина Мирового океана на Земле равна ~3.7 км, а его масса примерно равна (без учета ледниковых и подземных вод) 1.34*1021 кг. Таким образом, масса океанической воды составляет примерно 1/4450 (или 0.022%) от массы Земли.
На настоящих океанидах доля воды заметно больше. А дном океанов их может быть ледяным.
Но, может быть и противоположный вариант, когда воды на планете в обитаемой зоне мало. Такая планета окажется по большей части пустыней и не содержать океанов вообще, а только озера и моря. Но, тогда озера и моря могут иногда вообще пересыхать. Такую планету называть океанидой точно нельзя, даже аналогом Земли трудно.
Ясно, что для жизни подходят планеты - именно аналоги Земли, где воды оптимальное количество.

А между тем  в нашей Солнечной системе есть две земли с водой, и на обеих вода только частично покрывает поверхность,   грубо от 70 (Земля) до 50(Марс) процентов.
Ещё одно свидетельство нашей выделеннсти?
Как раз свидетельство распространенности таких планет. На Марсе нет открытой жидкой воды, поэтому его не следует относить к аналогам Земли, но просто к "землям" или твердым планетам. И, Вы забыли про спутники гигантов - Европу, Ганимед, Титан, Тритон, где доля воды по массе довольно большая, но это не океаниды и не аналоги Земли.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 537
  • Благодарностей: 529
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3497 : 20 Июн 2010 [14:58:59] »
Из ветки про "Кеплер".
 
Цитата
В принципе, ничто не мешает "ледяным планетам" плавно перекрывать весь диапазон масс от Ганимеда до Урана. Другое дело, что совсем уж мелкие из таких планет после миграции не смогут удержать воду/лёд и атмосферу вблизи звезды и испарятся до скального ядра. Хотя у красных карликов "суперганимеды" могут даже и формироваться нормальным образом на близких орбитах.
В принципе среди земель, находящихся в водной зоне, абсолютное большинство должны составлять океаниды, с минимальной глубиной океана от сотен метров до тысяч километров, так как вероятность того,  что количество выделившейся воды будет только частично покрывать неровности рельефа с образованием континентов незначительна.
А между тем  в нашей Солнечной системе есть две земли с водой, и на обеих вода только частично покрывает поверхность,   грубо от 70 (Земля) до 50(Марс) процентов.
Ещё одно свидетельство нашей выделеннсти?

Не могу найти ссылку на одну работу по данной теме - видимо, снесли уже... Там автор, ЕМНИП, аргументированно доказывает, что "водная зона" для Солнечной системы начинается где-то от 4 а.е. Более близкие части протопланетного облака утратили воду и прочие летучие ещё до формирования планет. То, что мы имеем, это уже вторичная вода, выделившаяся в ходе химреакций при дифференциации недр планеты. Так что не стоит удивляться ничтожности атмосферы и гидросферы по отношению к массе планеты. Тут Павел Кирпиченко приводил данные о предельном содержании воды в лунных породах - 5 частей на миллиард, это в тысячу раз меньше чем урана.
Если гипотеза верна, ни о каких тысячекилометровых гидросферах и тем более планетах-каплях в "зелёных зонах" звёзд речи быть не может. Максимум, на что может рассчитывать океанида, это кое-как прикрыть водой свои горы. :) И ещё большой вопрос, что окажется "типичным случаем" - возможно, как раз абсолютно сухие венеры.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 537
  • Благодарностей: 529
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3498 : 20 Июн 2010 [15:24:25] »
Раз уж вопрос всё равно встал ;D

Из той же гипотезы следует, что все горячие и водные гиганты, а также нептуны обязаны были сформироваться ДО зажигания звезды. Ибо вспыхнувшее светило мгновенно выжаривает все летучие и выметает их солнечным ветром из ближайших окрестностей. Если процесс планетообразования по неким причинам затягивается, останется лишь тяжёлая пылевая компонента, из которой формируются скромные по массе планеты земной группы. Что мы и наблюдаем в нашей Солнечной системе.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #3499 : 20 Июн 2010 [16:20:23] »
В принципе среди земель, находящихся в водной зоне, абсолютное большинство должны составлять океаниды, с минимальной глубиной океана от сотен метров до тысяч километров, так как вероятность того,  что количество выделившейся воды будет только частично покрывать неровности рельефа с образованием континентов незначительна.
Ну, сотни метров - это уже даже меньше, чем на Земле. Что касается "абсолютного большинства", то пока нет никаких данных, которые могли бы как подтвердить, так и опровергнуть это утверждение. В "водной зоне" звёзд FGK известна только в лучшем случае пара планет класса нептун, и может быть десяток гигантов. У красных карликов ситуация чуть лучше, но всё равно открытые планеты являются лишь верхушкой айсберга и об их типичности говорить не приходится... Будем надеяться, что Kepler поможет разобраться с этим вопросом.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm