Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Барлоу 1.4х - первый свет  (Прочитано 1951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Барлоу 1.4х - первый свет
« : 17 Апр 2010 [20:43:35] »
Ну вот настало время опубликовать первые результаты съёмок с новой линзой Барлоу 1.4х.
В своё время мы уже обсуждали необходимость такой кратности, вот тема, где такое обсуждение проводилось: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,60777.0.html
Ещё раз приведу аргументы, которые я приводил в той дискуссии:
Цитата
У меня ТАЛ-250К, который уже сам по себе имеет фокусное 2150мм. В главном фокусе поснимать Луну можно практически всегда, редко когда атмосфера слишком плоха для такого масштаба. 2х ставлю при лучше чем хорошей атмосфере, 2.5х поставил бы 1 раз - была как-то очень хорошая атмосфера. А вот 1.4х сильно не хватает, с удовольствием бы поснимал в фокусе 3000мм - но нету...

Второй вопрос был о конструктиве корпуса и о месте расположения фокальной плоскости. Обычно стандартная оправа линзы Барлоу сделана так, что фокальная плоскость находится на заднем срезе втулки с зажимным винтом, в которую вставляется окуляр.
Для случая планетной камеры с посадкой CS-mount матрица никак не может оказаться в этом месте, так как торец камеры находится в 12.5мм от плоскости матрицы, а переходник камеры на 1.25" добавит ещё 2 - 3мм. Так что если делать для линзы Барлоу стандартный корпус, то матрица оказывается примерно на 15мм дальше от линзы, чем по расчёту. При этом немного увеличивается её кратность и немного ухудшается качество по полю. И если для планетной съёмки это не так критично, то для лунной и солнечной съёмки это в некоторых может оказаться важным. Конечно, величину этого эффекта надо считать в зависимости от того, с каким телескопом она используется, но всегда приятно, когда используемая оптика работает в расчётном режиме.
В результате я для себя выбрал вариант корпуса линзы Барлоу с CS-mount посадкой для камеры.
Был сделан пробный расчёт показавший, что для умеренных (не ньютоновских) светосил расчётное качество очень и очень высокое, так что в широком спектральном диапазоне и на матрицы планетных камер остаточными аберрациями можно полностью пренебречь.
В результате в Новосибирске была изготовлена небольшая пробная партия таких линз, и уже в январе я получил два экземпляра.
Погода не располагала к тестам, ясных ночей было немного, да и сильный мороз этой зимы не способствовал тестам. В результате хорошую атмосферу в момент высокого положения Луны над горизонтом удалось подловить только 25 марта.
Первый свет более чем удался, линза Барлоу 1.4х полностью оправдала ожидания. И масштаб оказался подходящим для более детальной съёмки, и качество на высоте.
Антон Санин, тестировавший второй экземпляр, тоже дал хороший отзыв.

Итак, сначала как выглядит линза.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #1 : 17 Апр 2010 [20:47:07] »
Обращает внимание на себя то, что по сравнению с стандартной Барлоу 2х от НПЗ здесь корпус отличается только черной втулкой, которая стала короче, лишилась зажимающего окуляр винта и обзавелась резьбой CS-mount. Это очень важно, так как если я захочу пользоваться ей с окуляром, то я просто отвинчу этот хвостовик и вместо него привинчу стандартный, свинтив его с Барлоу 2х.
Ещё пара видов:
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #2 : 17 Апр 2010 [20:51:24] »
А вот как линза Барлоу выглядит на камере:
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #3 : 17 Апр 2010 [20:52:12] »
Так как лунно-планетная съёмка практически никогда не обходится без фильтров, то хорошо бы было бы иметь спереди резьбу под фильтр 1.25", но для скорости решили не менять оправу линзы, а пойти по такому пути.
Известно, что у линзы Барлоу НПЗ посадочная резьба детали, содержащей в себе оптику совпадает с резьбой под фильтры, а значит можно вывинтить оптический блок и вместо него вкрутить фильтр. Я так и сделал.
Вот как это происходило:
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #4 : 17 Апр 2010 [21:08:16] »
Ну и фото с линзой Барлоу:

24 марта 2010, 23:59 МСК.
ТАЛ-250К, Барлоу 1.4х, красный фильтр.
Снят ролик в 2500 кадров, сделано многоточечное сложение 400 из них.
После этого деконволюция, кривые, контрастмастер.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 967
  • Благодарностей: 1036
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #5 : 17 Апр 2010 [22:00:55] »
  Очень интересный обзор, Дима. Спасибо!

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 702
  • Благодарностей: 1360
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #6 : 18 Апр 2010 [00:44:23] »
Олично. Жду Астрофеста. :)
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #7 : 18 Апр 2010 [07:35:02] »
НПЗ'шная 2х Барлоу, со слов автора, считана на диапозон от 1.6х до 2.5х. Выбирай любой какой хочешь.
Проще заказать переходную трубочку с одного конца С-маунт 1"х32tpi (М25.4х0.8 ) - папа, с другого конца стандартная фильтровая резьба как в юбке 1.25" - мама, чем организовывать и ждать заказ ИМХО.


Я считал, для кратности 1.4 штатная Барлоу 2х получается с настолько короткой трубкой, что практически очень неудобно...

Как оказалось, в действительности вполне удобно. Не понятно, зачем было ждать 4 месяца...

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #8 : 18 Апр 2010 [09:25:17] »
НПЗ'шная 2х Барлоу, со слов автора, считана на диапозон от 1.6х до 2.5х. Выбирай любой какой хочешь.
Проще заказать переходную трубочку с одного конца С-маунт 1"х32tpi (М25.4х0.8 ) - папа, с другого конца стандартная фильтровая резьба как в юбке 1.25" - мама, чем организовывать и ждать заказ ИМХО.


Я считал, для кратности 1.4 штатная Барлоу 2х получается с настолько короткой трубкой, что практически очень неудобно...

Как оказалось, в действительности вполне удобно. Не понятно, зачем было ждать 4 месяца...

Игорь,

Не могу принять Ваш аргумент по двум причинам.

Во-первых, по конструктивным соображениям. Чтобы заставить 2х Барлоу НПЗ работать с кратностью 1.4 нужно придвинуть её к камере, при этом расстояние для такой кратности от задней поверхности стекла до матрицы должно составить 24.6мм.
Из этого расстояния 3.7мм съест сама оправа дублета, 12.5мм съест камера, не меньше 1мм съест фланец переходника. Итого на долю втулки диаметром 1.25" остаётся примерно 7.5мм. Я посчитал, что мне это неудобно. Не всякий фокусёр сможет зафиксировать столь короткий цилиндр вставленный в него. Например, переходник НПЗ идущий в комплекте с ТАЛ-250К попадёт винтом в аккурат на кромку. Точить новый переходник?

Второе. По расчётам полевые аберрации (астигматизм) такой нестандартно работающей Барлоу 2х на краю матрицы камеры VAC-135 дадут 0.5 лямбды. Считаю это неприемлемым для съёмок Луны и Солнца. С планетами проще, их на краю поля зрения никто не снимает.
Барлоу 1.4х имеет по расчёту на краю такой камеры 0.1 лямбды.

Собственно, именно эти две причины и побудили реализовать Барлоу 1.4х как отдельное устройство, со своим расчётом и габаритами.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 702
  • Благодарностей: 1360
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #9 : 18 Апр 2010 [11:49:53] »
Можно из барлоу выкрутить линзу, вкрутить фильтр, и на него уже линзу. И не нужна дополнительная втулка для фильтров.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #10 : 18 Апр 2010 [12:05:10] »
Можно из барлоу выкрутить линзу, вкрутить фильтр, и на него уже линзу. И не нужна дополнительная втулка для фильтров.

В принципе, можно и так. Кратность чуть-чуть возрастёт. Качество не изменится.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 264
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #11 : 18 Апр 2010 [12:36:11] »
Как ее можно приобрести, напрямую к Льву Парко обращаться?

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #12 : 18 Апр 2010 [12:49:32] »
Как ее можно приобрести, напрямую к Льву Парко обращаться?

Или так, или через меня на Астрофесте. Напишите, какое исполнение (под камеру или под окуляр) Вам потребуется.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн NIF

  • ****
  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 13
  • "Сгорая сам, свети другим"
    • Сообщения от NIF
    • Ярославское общество любителей астрономии
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #13 : 18 Апр 2010 [13:37:16] »
Обращает внимание на себя то, что по сравнению с стандартной Барлоу 2х от НПЗ здесь корпус отличается только черной втулкой, которая стала короче, лишилась зажимающего окуляр винта и обзавелась резьбой CS-mount. Это очень важно, так как если я захочу пользоваться ей с окуляром, то я просто отвинчу этот хвостовик и вместо него привинчу стандартный, свинтив его с Барлоу 2х.

Из этого можно предположить, что ЛБ1.4х отличается от ЛБ2х только геометрией втулки.
Однако,
Второе. По расчётам полевые аберрации (астигматизм) такой нестандартно работающей Барлоу 2х на краю матрицы камеры VAC-135 дадут 0.5 лямбды. Считаю это неприемлемым для съёмок Луны и Солнца. С планетами проще, их на краю поля зрения никто не снимает.
Барлоу 1.4х имеет по расчёту на краю такой камеры 0.1 лямбды.
Собственно, именно эти две причины и побудили реализовать Барлоу 1.4х как отдельное устройство, со своим расчётом и габаритами.

Следовательно ЛБ1.4х есть отдельная разработка со своми оптическими параметрами, но имеющая некоторое внешнее сходство с ЛБ2х ?

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #14 : 18 Апр 2010 [13:40:25] »
Обращает внимание на себя то, что по сравнению с стандартной Барлоу 2х от НПЗ здесь корпус отличается только черной втулкой, которая стала короче, лишилась зажимающего окуляр винта и обзавелась резьбой CS-mount. Это очень важно, так как если я захочу пользоваться ей с окуляром, то я просто отвинчу этот хвостовик и вместо него привинчу стандартный, свинтив его с Барлоу 2х.

Из этого можно предположить, что ЛБ1.4х отличается от ЛБ2х только геометрией втулки.
Однако,
Второе. По расчётам полевые аберрации (астигматизм) такой нестандартно работающей Барлоу 2х на краю матрицы камеры VAC-135 дадут 0.5 лямбды. Считаю это неприемлемым для съёмок Луны и Солнца. С планетами проще, их на краю поля зрения никто не снимает.
Барлоу 1.4х имеет по расчёту на краю такой камеры 0.1 лямбды.
Собственно, именно эти две причины и побудили реализовать Барлоу 1.4х как отдельное устройство, со своим расчётом и габаритами.

Следовательно ЛБ1.4х есть отдельная разработка со своми оптическими параметрами, но имеющая некоторое внешнее сходство с ЛБ2х ?

Да, это отдельная разработка оптики, в которой использованы элементы корпуса от 2х.
Повторюсь, оптика в Барлоу 1.4х не такая как в 2х.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #15 : 29 Апр 2010 [19:55:04] »
Коллеги,

Есть возможность купить такую линзу Барлоу на Астрофесте, осталось 5 шт.
Просьба желающим дать знать, какую посадку нужно - для работы с окуляром или для установки на планетную камеру.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 306
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #16 : 29 Апр 2010 [22:24:20] »
Дмитрий!
А на новую камеру, которую мы собираемся брать, подойдет?
Если да, то прошу одну в резерв.
Кстати сколько стоит?
Вадим
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #17 : 29 Апр 2010 [22:41:21] »
Дмитрий!
А на новую камеру, которую мы собираемся брать, подойдет?
Если да, то прошу одну в резерв.
Кстати сколько стоит?
Вадим

Подойдёт.
Хорошо, записываю. Примерно 2000руб.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 264
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #18 : 29 Апр 2010 [22:50:49] »
Если я правильно понимаю отличаются только верхом? А нельзя (в принципе) нечто универсальное, скажем с обеими верхушками и под камеру и под окуляр?

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Онлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Барлоу 1.4х - первый свет
« Ответ #19 : 29 Апр 2010 [23:36:41] »
Если я правильно понимаю отличаются только верхом? А нельзя (в принципе) нечто универсальное, скажем с обеими верхушками и под камеру и под окуляр?

Думаю, такое наверное возможно. Завтра узнаю.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak