Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Маска Хартмана  (Прочитано 23110 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Маска Хартмана
« Ответ #60 : 24 Июн 2005 [16:08:13] »


P.S. Тут встречались замечания по поводу не совсем правильной фокусировки с помощью маски Хартмана - мол, потом приходится перефокусировываться. На мой взгляд, это говорит только о недостаточно качественно изготовленном зеркале.

о, вот и проверю свой рубинарчик 1000ник и кассегренчик 230мм , сорри что задаю вопросы, пока внедосягаемости своего астробарахла, "маску на лицо"  надо накладывать днём в солнечный день или хватает просто даже пасмурного дня :)  ?

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Маска Хартмана
« Ответ #61 : 24 Июн 2005 [16:15:17] »
"маску на лицо"  надо накладывать днём в солнечный день или хватает просто даже пасмурного дня :)  ?

Зачем днём?! ??? Маска надевается перед самыми наблюдениями, ночью - звёзды просто менее яркими выглядят...
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Маска Хартмана
« Ответ #62 : 24 Июн 2005 [16:20:41] »
Зачем днём?! ??? Маска надевается перед самыми наблюдениями, ночью - звёзды просто менее яркими выглядят...

сорри за тупость, т.е. ночного фона засветки хватает ?


Вот, например, на скорую руку вырезал я маску для "Гелиоса", проделал дырки дыроколом, да и прикрутил объектив к Philips-y. Примотал всё это к "Мицару":

а дырки 3 и они ведь должны быть строго симетричны и находится на одном радиусе от центра апертуры?  или это неважно просто по мах свести их вместе?  я извиняюсь просто только завтра доберусь до своих штучек

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Маска Хартмана
« Ответ #63 : 24 Июн 2005 [17:09:32] »
Uldis, а засветка, вообще-то, тут совсем ни при чём - мы ведь смотрим с надетой маской на звезду, и добиваемся того, чтобы два её изображения слились в одно.

А в случае маски для "Гелиоса" строгая симметричность отверстий относительно центра желательна, но не столь уж обязательна.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Маска Хартмана
« Ответ #64 : 24 Июн 2005 [17:13:31] »
Uldis, а засветка, вообще-то, тут совсем ни при чём - мы ведь смотрим с надетой маской на звезду, и добиваемся того, чтобы два её изображения слились в одно.

А в случае маски для "Гелиоса" строгая симметричность отверстий относительно центра желательна, но не столь уж обязательна.

на полярную звезду ?  :) ех, сейчас в риге её нет :)  а так часиков у меня нет чтоб на другую  :)
спаибо, и для гелиоса вы же снимки привели днём? т.е. три световых пучка свели вметсе... ок, попробую а там переспрошу , а то явно задолбал вас :) , спасибо вам

Школьница

  • Гость
Re: Маска Хартмана
« Ответ #65 : 24 Июн 2005 [17:43:40] »
   Маску можно использовать и днём (для фотографирования Солнца, например через соответствующий фильтр) и ночью. Фокусировка производится либо по Солнцу (в первом случае), либо по яркой звезде (во втором). По засветке неба фокусировка не производится :). Только по яркому объекту. А уже после фокусировки маска снимается, и инструмент наводится на желаемый объект, которым может быть и беззвёздный участок неба - это уже на вкус наблюдателя :).

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Маска Хартмана
« Ответ #66 : 24 Июн 2005 [17:58:02] »
  По засветке неба фокусировка не производится :). Только по яркому объекту. А уже после фокусировки маска снимается, и инструмент наводится на желаемый объект, которым может быть и беззвёздный участок неба - это уже на вкус наблюдателя :).

эх, жалко, по звезде нужны часики :(  а вообще попробую, может успею что то поймать  и сфокусироватся :)

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: Маска Хартмана
« Ответ #67 : 24 Июн 2005 [18:53:24] »
А маска, то работает и на больших увеличениях ~200 и на маленьких 32 крат. Просто на больших удобнее сводить интерференционную картину. Причем оказалось, что фокусировка  при переходе с ЛБ 3крат плюс  7,5мм окуляр на  ту же барлоу с 20мм окуляром сохранилась. Видимо это зависит от точности изготовления окуляров(оправа + фокус). У кого нибудь был такой опыт?

Оффлайн Максим Гераськин

  • *****
  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим Гераськин
Re: Маска Хартмана
« Ответ #68 : 24 Июн 2005 [21:30:41] »
Фокусироваться глазом через окуляр нельзя

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Маска Хартмана
« Ответ #69 : 25 Июн 2005 [22:32:14] »
Фокусироваться глазом через окуляр нельзя

почему? если не для фото

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Маска Хартмана
« Ответ #70 : 25 Июн 2005 [23:51:23] »
Фокусироваться глазом через окуляр нельзя

Такое утверждение на открытие тянет... ;D Остальным, почему-то, можно, а Максиму - нельзя...
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Максим Гераськин

  • *****
  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим Гераськин
Re: Маска Хартмана
« Ответ #71 : 26 Июн 2005 [16:29:08] »
Для фото нельзя, для визуала можно. Но, признаюсь, мой опыт невелик и непонятно мне - зачем для визуальных наблюдений использовать маску Хартмана ? Может, кто разъяснит...

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 804
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Kostyan
    • http://belastro.net/
Re: Маска Хартмана
« Ответ #72 : 26 Июн 2005 [16:41:00] »
Цитата
непонятно мне - зачем для визуальных наблюдений использовать маску Хартмана ?
При небольших увеличениях можно и без маски. А вот чем больше увеличение, тем все сложнее сфокусироваться. Попробуйте сами, и Вы поймете о чем это я.
Узнавать что-то новое , о чем раньше и не подозревал.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 804
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Kostyan
    • http://belastro.net/
Re: Маска Хартмана
« Ответ #73 : 26 Июн 2005 [16:59:34] »
Цитата
Причем оказалось, что фокусировка при переходе с ЛБ 3крат плюс 7,5мм окуляр на ту же барлоу с 20мм окуляром сохранилась. Видимо это зависит от точности изготовления окуляров(оправа + фокус). У кого нибудь был такой опыт?
Есть такое :
""Парфокальность" (parfocal). Этот термин, аналогов которому нет в русском языке, означает такое свойство комплекта из нескольких окуляров, когда их передние фокусы (или полевые диафрагмы) расположены на одинаковых расстояниях от опорного торца оправ, что делает ненужной перефокусировку телескопа при смене окуляра. К сожалению, даже в США нет стандарта, регламентирующего эту величину, поэтому при использовании окуляров различных фирм-производителей перефокусировка телескопа может достигать 15...20 мм!"
http://herod.chat.ru/art024.htm
« Последнее редактирование: 26 Июн 2005 [17:02:39] от Kostyan »
Узнавать что-то новое , о чем раньше и не подозревал.

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Маска Хартмана
« Ответ #74 : 26 Июн 2005 [20:26:37] »
Для фото нельзя, для визуала можно. Но, признаюсь, мой опыт невелик и непонятно мне - зачем для визуальных наблюдений использовать маску Хартмана ? Может, кто разъяснит...

я так понял этой хрюшей настроился на бесконечность и тебе не надо больше крутить вертеть фокусёр, для визуала я так понял это неважно, а вот для фото без этого не так, я прав господа профи?

Podarok

  • Гость
Re: Маска Хартмана
« Ответ #75 : 26 Июн 2005 [20:42:27] »
Я не профи, но скажу :)
Да и для визуала поможет. Если настроишь резкость с помощью маски нормально, то уже не будет сомнений когда смотришь на планеты и дип скай что можно было бы лучше. А то когда просто так настраиваешься все думаешь, ну-ка, может чуть получше можно... Но это только если вы умеете хорошо с маской настраиваться, а то у меня было что я с маской навелся на резкость, а потом на юпитер посмотрел так было хуже чем без маски...

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Маска Хартмана
« Ответ #76 : 26 Июн 2005 [21:03:40] »
Я не профи, но скажу :)
Да и для визуала поможет. Если настроишь резкость с помощью маски нормально, то уже не будет сомнений когда смотришь на планеты и дип скай что можно было бы лучше. А то когда просто так настраиваешься все думаешь, ну-ка, может чуть получше можно... Но это только если вы умеете хорошо с маской настраиваться, а то у меня было что я с маской навелся на резкость, а потом на юпитер посмотрел так было хуже чем без маски...


я хрюшу одел на бленду поставленную на рубинар 1000ник, поймал звезду (две :)  ) и как можно точнее слепил их воедину, после фотограйировал луну, помойму супер

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Маска Хартмана
« Ответ #77 : 27 Июн 2005 [10:48:30] »
Цитата
Но это только если вы умеете хорошо с маской настраиваться, а то у меня было что я с маской навелся на резкость, а потом на юпитер посмотрел так было хуже чем без маски...
Вы уверены, что зрение у Вас 1?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Маска Хартмана
« Ответ #78 : 27 Июн 2005 [12:23:13] »
Вы уверены, что зрение у Вас 1?

а это как брать в расчёт то? у меня уже 0.7 зрение... как это брать то в расчёт при фотографировании?

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Маска Хартмана
« Ответ #79 : 27 Июн 2005 [16:51:43] »
Цитата
а это как брать в расчёт то? у меня уже 0.7 зрение... как это брать то в расчёт при фотографировании?
Это надо учитывать если Вы фокусируетесь через оптический видоискатель (в простейшем случае следует фокусироваться в очках). Если сфокусироваться маской а затем наблюдать глазом, то вы будете видеть изображение так же, как объект в бесконечности невооруженным глазом без очков (либо нерезко, либо сильно напрягая глаз).
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С