Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Брахит Куттера и рефлектор Йоло  (Прочитано 13965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 075
  • Благодарностей: 433
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Брахит Куттера
« Ответ #20 : 06 Авг 2011 [16:53:37] »
  Строить астробинокуляр с маленьким относительным отверстием - бесполезное занятие. Рассматривать планеты можно и через один аппарат (хоть бы и брахит), разделяя пучок на два окуляра с помощью биновьюера, т.к. планеты достаточно яркие. Тем более, что в настоящем бинокуляре для сведения к глазной базе потребуется вводить либо призменные, либо зеркальные ромбы.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2011 [20:32:17] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 117
  • Благодарностей: 823
    • Сообщения от библиограф

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Re: Брахит Куттера
« Ответ #22 : 08 Авг 2011 [21:27:35] »
Цитата
вы говорите что брахит легко построить.как вы сказали за неделю)))но там же надо сделать две сферы
Да сферы - то как раз не проблемы, только брахиты для любителей это телескопы с зеркалами малого диаметра. Чуть больше 110 мм - и уже нужен внеосевой параболоид, иначе длина становится непомерной. Чем он тогда лучше воздушных телескопов, применявшихся в давние времена? А внеосевой параболоид - морока ещё та, да плюс к этому нужна высочайшая точность юстировки изготовленного прибора. Инструмент поэтому должен быть стационарным. Как зеркальный планетник в этом случае лучше длиннофокусный кассегрен 1:16 - 1:25. В конечном счёте он обойдётся дешевле в изготовлении.
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 075
  • Благодарностей: 433
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Брахит Куттера
« Ответ #23 : 08 Авг 2011 [23:00:02] »
Цитата
вы говорите что брахит легко построить.как вы сказали за неделю)))но там же надо сделать две сферы
Да сферы - то как раз не проблемы, только брахиты для любителей это телескопы с зеркалами малого диаметра. Чуть больше 110 мм - и уже нужен внеосевой параболоид, иначе длина становится непомерной. Чем он тогда лучше воздушных телескопов, применявшихся в давние времена? А внеосевой параболоид - морока ещё та, да плюс к этому нужна высочайшая точность юстировки изготовленного прибора. Инструмент поэтому должен быть стационарным. Как зеркальный планетник в этом случае лучше длиннофокусный кассегрен 1:16 - 1:25. В конечном счёте он обойдётся дешевле в изготовлении.
Ещё дещевле в качестве длиннофокусного планетника Долл-Киркхем.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Re: Брахит Куттера
« Ответ #24 : 09 Авг 2011 [08:25:15] »
Цитата
Ещё дещевле в качестве длиннофокусного планетника Долл-Киркхем.
Совершенно верно. К тому же он проще в изготовлении, так как не нужно ловить гиперболу на вторичке.
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 292
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Брахит Куттера
« Ответ #25 : 09 Авг 2011 [08:54:22] »
Цитата
Ещё дещевле в качестве длиннофокусного планетника Долл-Киркхем.
Совершенно верно. К тому же он проще в изготовлении, так как не нужно ловить гиперболу на вторичке.
Вот сговорились!  :) По-видимому никогда не пытались снимать планеты на телескопах с большим центральным экранированием.  ;) Разве только если вопрос шел о простоте и дешевизне изготовления, так Ньютон еще проще и дешевле.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн SEM03

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 6
  • наблюдатель покрытий звезд луной
    • Сообщения от SEM03
Re: Брахит Куттера
« Ответ #26 : 09 Авг 2011 [12:00:59] »
правда лучше не мучатся и построить всеми любимый ньютон ;)
бпц "беркут" 20x50. телескоп "мицар" 110/806.
----------------------------------------------------------
http://iota-es.de/
__________________________________________
http://www.icq.eps.harvard.edu/cometobs.html
____________________
https://cobs.si/news/archive/

http://195.209.248.207/

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Брахит Куттера
« Ответ #27 : 09 Авг 2011 [12:26:48] »
правда лучше не мучатся и построить всеми любимый ньютон ;)
Не просто Ньютон нужен а с предельно малым экранированием. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн SEM03

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 6
  • наблюдатель покрытий звезд луной
    • Сообщения от SEM03
Re: Брахит Куттера
« Ответ #28 : 09 Авг 2011 [12:33:06] »
нет проблем.сейчас множество программ существует.они все расчитают
бпц "беркут" 20x50. телескоп "мицар" 110/806.
----------------------------------------------------------
http://iota-es.de/
__________________________________________
http://www.icq.eps.harvard.edu/cometobs.html
____________________
https://cobs.si/news/archive/

http://195.209.248.207/

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Брахит Куттера
« Ответ #29 : 09 Авг 2011 [13:02:18] »
нет проблем.сейчас множество программ существует.они все расчитают
И дело не в программах (там считать нечего  :-X ), а в том где взять очень низкий фокусер и минимальную, маленькую, конкретную диагональ. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 075
  • Благодарностей: 433
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Брахит Куттера
« Ответ #30 : 09 Авг 2011 [14:38:00] »
  Вот этим и удобны Кассегреновские (Долла Киркхема) схемы. При большом отн. отв. ГЗ берём большой фактор увеличения на вторичке и при большом экв. фокусе получим маленькое экранирование. И фокусёры никуда топить не надо.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Re: Брахит Куттера
« Ответ #31 : 09 Авг 2011 [14:50:42] »
Цитата
Вот этим и удобны Кассегреновские (Долла Киркхема) схемы. При большом отн. отв. ГЗ берём большой фактор увеличения на вторичке и при большом экв. фокусе получим маленькое экранирование. И фокусёры никуда топить не надо.
Вот именно.
Цитата
Вот сговорились!   По-видимому никогда не пытались снимать планеты на телескопах с большим центральным экранированием.   Разве только если вопрос шел о простоте и дешевизне изготовления, так Ньютон еще проще и дешевле.
Цитата
И дело не в программах (там считать нечего   ), а в том где взять очень низкий фокусер и минимальную, маленькую, конкретную диагональ.
А если хотите снимать Ньютоном то ставьте в фокус напрямую матрицу или раскуроченную вебку. Экранирование будет достаточно мало.
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 292
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Брахит Куттера
« Ответ #32 : 09 Авг 2011 [15:18:02] »
Стоит отметить, что получая такой "удобный" телескоп потом будете вынуждены использовать менее "удобные" увеличения не более 1D.
Факторов для этого много:
1) Сложность изготовления светосильного главного зеркала (не сфера);
2) Большое центральное экранирование;
3) Два не сферических элемента с возможными ошибками (так как контролировать сложно). У Долл Киркхема вторичное - сфера.
4) Шесть степеней свободы при юстировке.  :-\
Поэтому АПО и Ньютоны живы еще.
« Последнее редактирование: 09 Авг 2011 [15:53:50] от Vladilen Ural »
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 292
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Брахит Куттера
« Ответ #33 : 09 Авг 2011 [15:26:55] »
А если хотите снимать Ньютоном то ставьте в фокус напрямую матрицу или раскуроченную вебку. Экранирование будет достаточно мало.
Как-нибудь наблюдая планеты поднесите к телескопу руку поближе к оптической оси и станет понятно как всего несколько Ватт могут напрочь испортить картинку.  :o Но если конечно организовать жидкостное охлаждение кожуха, то может быть действительно получится что-то впечатляющее.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Брахит Куттера
« Ответ #34 : 09 Авг 2011 [15:31:47] »
А если хотите снимать Ньютоном то ставьте в фокус напрямую матрицу или раскуроченную вебку. Экранирование будет достаточно мало.
Как-нибудь наблюдая планеты поднесите к телескопу руку поближе к оптической оси и станет понятно как всего несколько Ватт могут напрочь испортить картинку.  :o Но если конечно организовать жидкостное охлаждение кожуха, то может быть действительно получится что-то впечатляющее.
Не получится, потому что тогда придётся увеличивать в размерах оправу матрицы, а заодно и экранирование. ^-^
И вообще на небольших телескопах располагать матрицу в фокусе дело не благодарное.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Брахит Куттера
« Ответ #35 : 10 Авг 2011 [21:36:06] »
Все классно, но вот только кто будет делать 2 линзы?  :) Очковые тут не прокатят, тут линзы точно рассчитаны в том же земаксе.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Брахит Куттера
« Ответ #36 : 10 Авг 2011 [21:52:54] »
Андрей, привет! Пожалуй проще сделать брахит. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 222
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Брахит Куттера
« Ответ #37 : 10 Авг 2011 [23:57:39] »
Ох, и долго же я мочал!
А может Вы Хочите   Yolo Telescopes ?
Например,    http://telescopemaking.org/yolo.html
Вообще информации по этому типу телескопов очень много...
Но Брахит, все же, проще.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 292
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Брахит Куттера
« Ответ #38 : 11 Авг 2011 [08:47:27] »
Интересно, в Брахите Куттера можно вторичное сферическое зеркало заменить на плоское зеркало и положительную ахроматическую склейку, вроде как логику это принципиально не нарушает.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2011 [09:02:00] от Vladilen Ural »
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Star Trek

  • Гость
Re: Брахит Куттера
« Ответ #39 : 11 Авг 2011 [09:24:38] »
Фишка в том, что кома ГЗ и вторичного выпуклого сферического, компенсируется наклонами одного относительно другого. Плоское зеркало ничего не компенсирует. Ахроматическая склейка кому тоже не уберет.