Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Просветление оптики на кухне  (Прочитано 77010 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 932
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #60 : 26 Июл 2014 [14:59:36] »
Поскажите, где в Москве можно "просветлить" оптику бинокля? 

Какие именно детали хотите просветлять?

Попробуйте спросить тут: http://www.photooptic-filters.com/__index.php?type=main&id_main=5&lang=rus
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Starк

  • Гость
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #61 : 26 Июл 2014 [17:42:12] »
Поскажите, где в Москве можно "просветлить" оптику бинокля? 

Какие именно детали хотите просветлять?

Попробуйте спросить тут: http://www.photooptic-filters.com/__index.php?type=main&id_main=5&lang=rus
Спасибо. В идеале, объективы, призмы и окуляры.Т.е. все оптические детали. Правда окуляры страшновато разбирать.Хочу затюнинговать японский сверхширик с однослойным просветлением в FMC.
Чем лучше  смыть родное просветление?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 932
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #62 : 26 Июл 2014 [22:20:57] »
Поскажите, где в Москве можно "просветлить" оптику бинокля? 

Какие именно детали хотите просветлять?

Попробуйте спросить тут: http://www.photooptic-filters.com/__index.php?type=main&id_main=5&lang=rus
Спасибо. В идеале, объективы, призмы и окуляры.Т.е. все оптические детали. Правда окуляры страшновато разбирать.Хочу затюнинговать японский сверхширик с однослойным просветлением в FMC.
Чем лучше  смыть родное просветление?


Не пытайтесь, только угробите прибор. Склейки никто просветлять не возьмётся, а просветление одиночных элементов не даст большой выгоды. И всегда есть риск потом не собрать и не отъюстировать. Ну и обойдётся это дороже, чем новый прибор.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Starк

  • Гость
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #63 : 27 Июл 2014 [13:07:37] »
Склейки никто просветлять не возьмётся, а просветление одиночных элементов не даст большой выгоды.
  ну хотя бы просветлить снаружи объективы , призмы и окуляры,  без разбора на составляющие. Вообще, возможно просветлить объективы и куляры не вынимая из металических оправ?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 932
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #64 : 27 Июл 2014 [13:14:38] »
Склейки никто просветлять не возьмётся, а просветление одиночных элементов не даст большой выгоды.
  ну хотя бы просветлить снаружи объективы , призмы и окуляры,  без разбора на составляющие. Вообще, возможно просветлить объективы и куляры не вынимая из металических оправ?

Для прочности наносимого покрытия поверхность стекла тщательно обезжиривается. Очистить стекло не вынимая из оправы не получится, так как боковые поверхности линз тоже надо обезжиривать.  Далее, оптические детали при нанесении просветления в вакуумной камере подвергаются нагреву. От такого нагрева вся органика, включая оптический клей, начинают выделять газы и портить вакуум в камере, поэтому клееные компоненты просветлять никто не возьмётся, приемлего результата не будет.

Поверьте человеку, занимавшемуся просветлением оптики собственноручно - хорошего из этой затеи ничего не выйдет.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Starк

  • Гость
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #65 : 27 Июл 2014 [20:38:34] »
Поверьте человеку, занимавшемуся просветлением оптики собственноручно - хорошего из этой затеи ничего не выйдет.
Спасибо. Не сочтите за зануду,еще хочется узнать - клеенные элементы после расклеивания можно снова склеивать? Гипотетически,можно отдать бинокль на просветление и сборку на КОМЗ? Или другой завод?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 932
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #66 : 27 Июл 2014 [21:10:00] »
Поверьте человеку, занимавшемуся просветлением оптики собственноручно - хорошего из этой затеи ничего не выйдет.
Спасибо. Не сочтите за зануду,еще хочется узнать - клеенные элементы после расклеивания можно снова склеивать? Гипотетически,можно отдать бинокль на просветление и сборку на КОМЗ? Или другой завод?

Современные клеи расклейке не поддаются, т.е. склеивается навсегда.
Завод за такую работу точно не возьмётся или выкатит ценник как пять таких же биноклей.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #67 : 28 Июл 2014 [10:30:58] »
В принципе, можно попытаться заменить призмы, на, к примеру аналогичные от БПЦ8х30. Они просветлялись обязательно. Там, по идее, такая система крепления призм, что можно попытаться впихнуть чужие, лишь бы не сильно отличались по размерам.
С уважением. Олег

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 771
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от Цицерон
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #68 : 28 Июл 2014 [10:35:42] »
В принципе, можно попытаться заменить призмы, на, к примеру аналогичные от БПЦ8х30. Они просветлялись обязательно. Там, по идее, такая система крепления призм, что можно попытаться впихнуть чужие, лишь бы не сильно отличались по размерам.
Интересно, а получится ли вставить другие линзы? Корпус оставляем, а начинку меняем.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #69 : 28 Июл 2014 [11:49:34] »
Если вам "Скучно", причипите к БЦП 8Х30 другие объективы, лично игрался с проекционником Ломо РФ- 4 36мм 1/10 картинка заметно лучше.
совершенно случайно узнал что он позиционировался как апохроматический объектив.
Существовал еше РФ-5 45мм тоже 1/10.

Starк

  • Гость
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #70 : 28 Июл 2014 [12:02:58] »
Интересно, возможно переставить окуляры на какой нибудь FMC 10х50?Правда ,уверен что появится хроматизм(сейчас его нет)
Надо замерить диаметр

santax2

  • Гость
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #71 : 13 Июн 2015 [08:31:13] »
Справочник технолога-оптика - Окатов М.А.

8.7.1. МЕТОД ТРАВЛЕНИЯ И ВЫЩЕЛАЧИВАНИЯ
Для получения прозрачных покрытий, уменьшающих отражение света от поверхности оптических деталей из силикатных стекол предназначен метод травления и выщелачивания. Процесс образования покрытий заключается в химическом взаимодействии поверхности стекла с водными растворами электролитов. Наиболее часто применяют разбавленные растворы кислот: уксусной (концентрацией 0,1 н) или азотной (концентрацией 0,5 н) [8.38, 8.39]. В результате из поверхностного слоя стекла выщелачиваются растворимые оксиды и соли, а на поверхности стекла остается слой нерастворимого пористого кремнезема, показатель преломления которого близок к 1,44.
Эффективность метода просветления оптических деталей травлением повышается с увеличением разности между показателями преломления стекла и поверхностного слоя. Минимальные значения коэффициента отражения, которые могут быть достигнуты для деталей из различных стекол, приведены в табл. 8.27.
Просветляющие кремнеземистые пленки, получаемые травлением в разбавленных водных растворах кислот и органических растворителях, частично растворимы в растворах щелочей и плавиковой кислоты. По механической прочности (устойчивости к истиранию) кремнеземистые пленки близки к прочности стекла.
Особо пористые покрытия получают [8.39] на стекле марки К8 при взаимодействии его с раствором, содержащим 0,034 моль/л Na2HAs04 и 1,3 • 10“3 моль/л А13+; при температуре 90 °С образуется слой, уменьшающий отражение до 0,1 %.
Таблица 8.27. МАКСИМАЛЬНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ КОЭФФИЦИЕНТА ОТРАЖЕНИЯ
ПРОСВЕТЛЕННЫХ СТЕКОЛ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ИХ ПОКАЗАТЕЛЯ ПРЕЛОМЛЕНИЯ
Тип стекла               Показатель преломления      Коэффициент отражения р, %
Крон(К)                          1,5108-1,530                      3,0-2,6
Баритовый крон (ВК)   1,5302-1,570                      2,6-2,1
Тяжелый крон (ТК)       1,5702-1,620                       2,1-1,8
То же                               1,630-1,660                       1,7-1,4
Кронфлинт (КФ)            1,500-1,520                       3,0-2,7
Баритовый флинт (ВФ)  1,525-1,570                      2,7-2,1
То же                               1,580-1,635                       2,1-1,8
                                         1,640-1,665                      1,7-1,6
Легкий флинт (ЛФ)       1,540-1,580                       2,4-2,1
Флинт (Ф)                       1,610-1,630                      1,9-1,7
Тяжелый флинт (ТФ)     1,650-1,720                     1,6-1,3
То же                               1,720-1,750                      1,3-1,0
                                          1,750-1,800                     1,0-0,7
Время образования пленок определенной толщины и значение показателя преломления пленок зависят от соотношения площади поверхности стекла (S) и объема растворителя (F).
Однослойные пленки с градиентом показателя преломления получают травлением некоторых стекол, склонных к расслаиванию на две фазы после термообработки их при высокой температуре, близкой к Т .
Одна фаза — более обогащенная кремнеземом, другая — обедненная кремнеземом и более растворимая. Расслаивание обусловливает более легкое выщелачивание при взаимодействии стекла с раствором кислот. После образования в растворе кислоты кремнеземистой пленки боросиликатное стекло дополнительно подвергают травлению.
В качестве травителей используют разбавленные растворы фтористоводородной кислоты и ее аммонийных солей. В результате образуется более пористый и неоднородный по глубине слой. При этом показатель преломления пленки постепенно изменяется, уменьшаясь в направлении от поверхности стекла к границе раздела с воздухом, приближаясь к единице.
Химическую обработку поверхности стекла можно осуществлять за один процесс [8.40], используя растворы, содержащие одновременно азотную кислоту (0,2-0,4 м) и аммонийные соли фтористоводородной кислоты (0,4-0,8 %). Так, обработка микронеоднородного стекла (например, JIK5) приводит к образованию на его поверхности пористой пленки с градиентом показателя преломления, уменьшающего отражение до 0,2-0,5 % в пределах 0,4-2,0 мкм. Это покрытие имеет несомненное преимущество — повышенную устойчивость к лазерному излучению.
Однако вследствие большой пористости покрытие может взаимодействовать с водяными парами и углекислотой воздуха, что приводит к постепенному изменению коэффициента отражения. Первоначальные значения коэффициента отражения восстанавливаются промывкой в органических растворителях или прогревом при температуре 200-300 °С.
Другим вариантом получения просветляющего слоя с градиентом показателя преломления является последовательный процесс термической обработки и реакции взаимодействия с раствором кислоты и щелочным раствором [8.41]. При этом показатель преломления кремнеземистой пленки уменьшается с га = 1,44 до п = 1,25 -г-1,30, что приводит к уменьшению отражения света от поверхности стекла до 0,1-0,3 % равномерно в пределах спектральной области от 0,4 до 1,1 мкм.

Оффлайн aleksy0002oo

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aleksy0002oo
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #72 : 14 Июн 2015 [16:39:50] »
Поскажите, где в Москве можно "просветлить" оптику бинокля? 

Какие именно детали хотите просветлять?

Попробуйте спросить тут: http://www.photooptic-filters.com/__index.php?type=main&id_main=5&lang=rus

Кто нибудь пользовался услугами этой фирмы?
Хотел бы просветлить линзы 130мм ахромата.

Оффлайн Andr1985

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andr1985
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #73 : 20 Июн 2016 [14:31:17] »
Добрый день!
Можете ли посоветовать химическую технологию нанесения просветляющего покрытия на кварцевое стекло (чистый SiO2)?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 736
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от библиограф
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #74 : 20 Июн 2016 [19:47:54] »
 Вот получают, не прибегая к вакуумному напылению мезопористые пленки SiO2 с низким
показателем преломления.
  http://www.findpatent.ru/patent/236/2368575.html

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 297
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #75 : 21 Июн 2016 [21:31:17] »
Вот получают, не прибегая к вакуумному напылению мезопористые пленки SiO2 с низким
показателем преломления.
  http://www.findpatent.ru/patent/236/2368575.html
Интересно, а чем можно заменить тетраалкоксисиланы: тетраметоксисилан, тетраэтоксисилан.???
Можно ли в этом процессе использовать силиконовое масло (жидкость ПМС)? Или какую то другую, доступную в быту кремнийорганическую жидкость?
« Последнее редактирование: 21 Июн 2016 [21:42:16] от ysdanko »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 736
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от библиограф
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #76 : 22 Июн 2016 [05:04:37] »
 Ничем! Эфиры кремневой кислоты при определенных условиях способны к гидролизу с   
 выделением SiO2. Кремнийорганические жидкости не гидролизуются. 
http://www.twirpx.com/file/1947234/

Оффлайн usernamed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от usernamed
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #77 : 22 Июн 2016 [23:56:54] »
господа, каков итог для домашних условий?
азотная кислота лучше уксусной?
лучше по методике с 0.5% раствором нежели с 10%?
если обратиться к кому-то или к какой-то компании, то каков ценник? и раз про компании, то как у них с мультипросветлением?

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 468
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #78 : 14 Авг 2016 [22:40:09] »
Просветлял призмы из стекла ВК-7, кстати, самое плохоподдающееся просветлению Стекло. Получилось, блики стали заметно тусклее. Но они не такие выраженные в цветовом плане. При пологом отражении блик бледно-лиловый, при перпендикулярном - бледно-голубой. Кстати, 0,5н для азотной кислоты - концентрация 3%. Условия: нагрев в разбавленном растворе щелочи для обезжиривания, промывка дист. Водой, затем травление в 3% растворе азотной кислоты при температуре 90* в течении суток. Травление с использованием плавиковой кислоты или её солей не рекомендую.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Просветление оптики на кухне
« Ответ #79 : 09 Янв 2017 [11:33:45] »
Хотел нанести просветляющее покрытие на склейку от окуляра бинокля. Линзы предварительно помыл в дистиллированной воде. Погрузил в раствор 6% уксусной кислоты и поставил на котел. Температура достигла около 45гр, оставил на 15 часов. Когда достал линзы, то обнаружил, что на них нет ни малейшего следа интерференции. Что я мог  cделать неправильно?
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.