Шарлатаны зарабатывают деньги на Астрономии.

[Alex]

А вот еще по данной теме. "Продавцы" звезд уже начали между собой драться.
Типа, присваивать звездам имена за деньги можем лишь только мы, и баста!
Вот, что я нашел на сайте Московского планетария:

--------------------------------------------------------------

ВНИМАНИЕ ПИРАТЫ!
Уважаемые дамы и господа!
Просим обратить внимание на следующую информацию!

В последнее время в Москве и других городах РФ появились "звездные
пираты". "Предприимчивые" люди и организации раздают, по бросовым ценам,
права на владение наименованиями звезд. При этом, людям выдается
отпечатанный на ксероксе листок (якобы сертификат) и карта звездного неба
(обычно напечатанная к верх ногами или еще как-нибудь). В тексте "сертификата"
очень часто фигурирует "Каталог звездного неба Московского планетария",
а людям объясняют, что названная ими звезда попадет в этот каталог.

В связи с вышеизложенным Московский планетарий официально заявляет:
1. Московский планетарий единственная в России организация обладающая
законным правом называть звезды именами людей.
2. Только в Московском планетарии или в организациях имеющих соответствующие
доверенности и разрешения от Московского планетария Вы можете законно
присвоить звезде наименование.
3. Только в Московском планетарии или в организациях имеющих соответствующие
доверенности и разрешения от Московского планетария Вы можете получить
сертификат (отличительные особенности сертификата см. ниже) подтверждающий
Ваше право на владение наименованием звезды.
4. Звезды зарегистрированные только в Московском планетарии или в организациях
имеющих соответствующие доверенности и разрешения от Московского планетария
заносятся в электронный каталог "Звездного клуба" с последующим внесением
в печатные издания.
5. Московский планетарий НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за действия
неуполномоченных лиц и организаций.
6. Московский планетарий НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за сертификаты
изготовленные "пиратским" способом.
7. Московский планетарий будет вести беспощадную войну с "пиратами" всеми
доступными средствами

Отличительные особенности сертификата:
1. Сертификат выдается в стеклянной изогнутой рамке.
2. На сертификате имеется голографическая наклейка с изображением эмблемы
Московского планетария.
3. К сертификату выдается двухсторонняя карта звездного неба в синем конверте.
4. Сертификат и карта выдаются в фирменном пакете Московского планетария.
5. Выданный заказ в течение недели заносится в электронный каталог "Звездного клуба".

---------------------------------------------------------------------------------

Оригинал на /ссылка запрещена правилами форума//starclub/pirat.html.

Во как!   Хоть стой, хоть падай!

[v.bobkin]

"Добро пожаловать на ПЕРВУЮ! страницу Российского планетария."
"Московский планетарий ... был открыт 5 ноября 1929 года."
Сайт планетария был сделан тогда же?

"Мэр Москвы Ю. М. Лужков - посетил Планетарий!!!" Неужели не стыдно? Хотя бы перед мэром.

[Sea-man]

Нужно лишь ввести "поправочку" в законодательство - владелец обязан, скажем, в пятилетний срок застроить территорию, а иначе лишается права собственности .

 ;DИнтересно,  а есть "Лунный земельный кодекс" и если есть кем он принят,  кто выбирал депутатов "Лунного законодательного собрания"  и т.д....?  

[edward]

Неужели не стыдно? Хотя бы перед мэром.

А ему самому не стыдно?
Я не удивлюсь, когда выяснится, что кто-то из его родственников
владелец этого шоу, выстроенного на костях храма науки. Как это
было с Трансваалем, крыша которого рухнула на людей..

[alfardus]

Уважаемые друзья, позволю высказать свое суждение по данной теме. Да, конечно вся эта торговля очень попахивает аферой. Можно с уверенностью сказать что в области космического права еще много пробелов и непроработанных моментов. Однако приведу некоторые выдержки из нормативных актов космического права которые мне удалось накопать.
В Договоре по космосу 1967 года установлено, что исследование и использование космического пространства являются “достоянием всего человечества”.
по смыслу Договора по космосу 1967 года космическое пространство и небесные тела являются “вещью, изъятой из оборота”, то есть не подлежат присвоению. Они находятся в общем пользовании, но не являются “общей собственностью”, или “общей вещью”. Договор по космосу признает “достоянием всего человечества” исследование и использование космоса (иначе говоря, результаты деятельности по исследованию и использованию космоса), но не сам космос.
В Договоре по космосу 1967 года установлено, что исследование и использование космического пространства являются “достоянием всего человечества”.
по смыслу Договора по космосу 1967 года космическое пространство и небесные тела являются “вещью, изъятой из оборота”, то есть не подлежат присвоению. Они находятся в общем пользовании, но не являются “общей собственностью”, или “общей вещью”. Договор по космосу признает “достоянием всего человечества” исследование и использование космоса (иначе говоря, результаты деятельности по исследованию и использованию космоса), но не сам космос.
“Исследование и использование космического пространства, включая Луну и другие небесные тела, осуществляются на благо и в интересах всех стран, независимо от степени их экономического или научного развития, и являются достоянием всего человечества”. Статья ix предусматривает, что государства должны осуществлять всю свою деятельность в космическом пространстве, включая Луну и другие небесные тела, с должным учетом соответствующих интересов всех других государств—участников Договора”.
Уже после вступления в силу Договора по космосу 1967 года в западной литературе появились высказывания о том, что, поскольку в ст. ii договора говорится лишь о запрете национального присвоения, якобы остается открытым вопрос о праве на присвоение участков космического пространства и небесных тел отдельными лицами, частными компаниями и международными организациями. Подобная трактовка ст. ii договора является недопустимой и противоречащей его смыслу и духу. Статья ii запрещает любые формы и способы присвоения не только государствами, но также международными и национальными организациями и частными лицами. В этой связи в Соглашении о деятельности государств на Луне и других небесных телах 1979 года специально отмечается, что “поверхность или недра Луны, а также участки ее поверхности или недр или природные ресурсы там, где они находятся, не могут быть собственностью какого-либо государства, международной межправительственной или неправительственной организации, национальной организации или неправительственного учреждения или любого физического лица. Размещение на поверхности Луны или в ее недрах персонала, космических аппаратов, оборудования, установок, станций и сооружений, включая конструкции, неразрывно связанные с ее поверхностью или недрами, не создает права собственности на поверхность или недра Луны или их участки” (п. 3 ст. 11).
Статья ii Договора по космосу устанавливает запрет лишь на те виды и способы использования космического пространства и его частей, которые представляют собой присвоение, постоянное завладение, обращение в собственность. Временное занятие отдельных участков космического пространства и небесных тел (например, мест нахождения спутников на геостационарной орбите или участков размещения станций на Луне) не запрещено международным космическим правом. Принцип неприсвоения не исключает также осуществления суверенных прав государства в отношении своих граждан и космических аппаратов, находящихся в космическом пространстве.
Если не изменяет память, в российском законодательстве закреплен принцип, согласно которому, если какие либо правоотношения не урегулированы нормами отечественного права, имеет силу международный договор или иные норы международного права регулирующие данные правоотношения.
Как видно из вышеприведенного, все таки нельзя торговать достоянием человечества от имени Московского планетария.
Прошу прощения если где-то приврал (неохото копаться глубже в международном публичном и космическом праве).

[AlAn]

Классный лохотрон, почище МММ.

[Astrogallery.net]

В связи с вышеизложенным Московский планетарий официально заявляет:
1. Московский планетарий единственная в России организация обладающая
законным правом называть звезды именами людей.

Законным правом? Это интересно же каким?

[Белозерцев Павел]

      Хоть я и писал в этой теме, что России нужны Планетарии, т.к. появились шарлатаны, зарабатывающие деньги на Астрономии, и народ у нас становится видимо всё темнеее и темнее, если такие шарлатаны появляются, иначе бы они ничего не заработали. Спрос рождает предложение. Хотя тут похоже наоборот. Но я имел ввиду Планетарии, несущие классические знания по Астрономии, т.е. как образовательные учереждения в первую очередь. А если уж там можно торговоть какими-либо сувенирами типа подвижной карты звёздного неба (ПКЗН) и т.д., то это последнее дело. Но чтобы Планетарии "тогровали звёздами"  , этого я никак себе не мог представить.    

[Дмитрий Вибе]

Но я имел ввиду Планетарии, несущие классические знания по Астрономии, т.е. как образовательные учереждения в первую очередь. А если уж там можно торговоть какими-либо сувенирами типа подвижной карты звёздного неба (ПКЗН) и т.д., то это последнее дело.

Не могу согласиться с тем, что торговля сувенирами -- последнее дело. Печальная реальность наших дней состоит в том, что в планетарий, несущий классические знания, народ не пойдет. Сейчас, увы, не шестидесятые годы прошлого века. Его (народ) туда нужно завлекать. При каждом западном музее и планетарии обязательно имеется магазин сувениров -- тематических! Главное, не устраивать там торговлю матрешками и шапками-ушанками. Но что же плохого, если человек зайдет в планетарий и купит в магазине сувениров карту звездного неба? Торговля звездами -- конечно, другое дело. Она начисто сносит все то хорошее, что мог бы сделать планетарий.

[Hell]

Че все звезды, звезды!!!!
Надо рассказать всем как можно с хорошим фотоаппаратом или маленьким телескопом заниматься поиском астероидов, которые пратически ВСЕГДА заканчиваются успехом!!!! И пусть присваивают им имена как им вздумается все ж пользы больше будет

[Dennis_Toronto]

Че все звезды, звезды!!!!
Надо рассказать всем как можно с хорошим фотоаппаратом или маленьким телескопом заниматься поиском астероидов, которые пратически ВСЕГДА заканчиваются успехом!!!! И пусть присваивают им имена как им вздумается все ж пользы больше будет

А нельзя ли поподробней в приват написать как енто с маленьким телескопом (6 инчей Ньютониан подойдёт?) искать астероиды?

[Дмитрий Вибе]

При каждом западном музее и планетарии обязательно имеется магазин сувениров -- тематических! Главное, не устраивать там торговлю матрешками и шапками-ушанками.

По зрелом размышлении решил, что и матрешки с шапками сойдут. Нужно только наделать матрешек с лицами великих астрономов, а на шапки-ушанки нацепить кокарду космических войск России и назвать "зимний головной убор астронома-наблюдателя".  

[alfardus]

Уважаемые форумчане . У кого нибудь есть оброазец договора купли-продажи от "Лунного консульства" или планетария? В случае если имеется, очень прошу прислать на мой ящик, для изучения.  

[Ronin]

звезда 19-ой величины - Категория Стандарт

Интересно, они хоть имеют представление о том гигантском количестве звезд 19m, которое доступно в те инструменты, которым это доступно? ( простите за тавтологию). Каждого жителя Земли можно наградить целым табуном этих объектов.
А вот это гарантируется у них на сайте:



- температуру поверхности звезды;
- расстояние звезды от Солнца;
- галактические координаты;
- экваториальные координаты на момент регистрации;
- экваториальные координаты на момент начала эпохи 2000-го года;
- уточненную визуальную яркость до 100-х единиц;

У них что - есть точные данные по всем объектам 19m? Я о первых двух пунктах, к примеру.

Вообще, юридический путь борьбы есть - купить что-то у них, а затем доказать с цифрами в руках, что предоставленный товар не соответствует заявленным характеристикам ( ну там - всучили какую-нибудь 19m-ную звезду, в которой температура была заявлена в 8000 K, а оказалось 12000K, и у клиента случился тепловой удар, или продукты от излишней жары попортились ). Или расстояние оказалось не 189 парсек, а 300 парсек -  и потребовать компенсацию на топливо, затраченное при преодолении лишнего расстояния до купленного объекта (в пересчете на АИ-95, например. Посчитать несложно будет ).

При кажущейся абсурдности такого рода претензий - не более абсурдно чем сам предмет торговли.

да, про АИ-95 это сильно а если расстояние окажется ближе чем они написали, взимать стоимость топлива потребного на излишнее торможение  :-)

[alfardus]

Главное что нужно, это юридически закрепить за космическими обьектами статус вещи исключенной из оборота. Тогда наступит полное согласие между "Договором о космосе" и ГК РФ регулирующим имущественные отношения. Кстати, сделки с недвижимостью в РФ подлежат обязательной государственной регистрации, если закрепить за космосом статус недвижимой вещи, то разговор будет уже другой.
Вообще, в былые времена тоже было много торговцев звездами, вспомнить например "Светила Медичи, "Георгиеву Звезду", "Созвездие Наполеона", "Щит Яна Собесского", "Волосы Вереники" и др. Однако выгодный бизнес.

[mvp]

Откуда у них Сихотэ-Алиньские метеориты? Тут уже перепродажей краденного попахивает

[AlAn]

Вообще, в былые времена тоже было много торговцев звездами, вспомнить например "Светила Медичи, "Георгиеву Звезду", "Созвездие Наполеона", "Щит Яна Собесского", "Волосы Вереники" и др. Однако выгодный бизнес.

Авторы этих названий не продовали их своим правителям за деньги, зачастую даже благ никаких не имели от такого наименования. Особенно не повезло Лаланду, он поместил на небо созвездие Кота, а его астрономы - потомки ликвидировали. Кстатьи, была идея Уран назвать в честь тогдашнего английского короля Георга! Не прижилось.

[Anton2003]

Ко дню Святого Валентина активизировался сайт http://www.rosastro.ru/index1.php, "распродающий" звезды - уже несколько раз в и-нете сегодня натыкался на их гиперссылки.

Надо же, они еще продают телескопы, а юридическую поддержку осуществляет адвокатское бюро "Падва и партнеры"!

[Yarilo]

Налетай – космос раскупай!
24.06.2005    Не проходите мимо! Лучшие варианты планет и звезд – по смешным ценам! Желаете фазенду на Луне? Не вопрос. На Марсе? Тоже не проблема. Или, может, хотите назвать звезду в свою честь – так это запросто! Начиная с 2000 года в Украине обосновалось так называемое Лунное посольство, которое только тем и занимается, что торгует во всю спутником Земли – в прямом смысле этого слова. 
   За символическую (по космическим меркам) сумму в $119 покупателям предлагаются лунные участки площадью 72 гектара на видимой стороне Луны.
   Новоиспеченного «лунатика» снабжают Свидетельством о праве собственности, Картой Луны и… Конституцией Луны, а за дополнительную плату каждый желающий может приобрести еще и космический паспорт ($49), фотографию поверхности Луны в месте расположения участка ($15) и даже банкноту в 100 лунных долларов ($10).
   Для более взыскательных покупателей Лунное посольство предлагает участки на Марсе площадью 80 гектаров по весьма сходной цене – $129. Марсианских «поселенцев» также снабжают Свидетельством о праве собственности, Картой Красной планеты и Конституцией Марса.
   Для тех, кто видит во всем этом надувательство, скажем, что с юридической точки зрения Лунное посольство – совершенно легальная организация, ее действия правомерны, а владельцы внеземных участков имеют полное на них право.
   Дело в том, что в далеком 1967 году ООН был ратифицирован «Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела», согласно которому ни одно космическое тело не подлежит национальному присвоению.
   Однако в договоре ничего не было сказано о том, что космические объекты не имеют права присвоить физические и юридические лица. Этой оплошностью и воспользовался предприимчивый американец Деннис Хоуп, который заявил о своем праве собственности на Луну, а позже, от лица своей компании «The Lunar Embassy», еще на 53 космических объекта.
   Хоуп подал надлежащую заявку властям штата Калифорния и в 1980 году получил свидетельство о праве собственности, о чем через какое-то время официально уведомил ООН, СССР, США, Китай, Канаду и другие страны.
   Поначалу дела у Лунного посольства шли ни шатко ни валко, но с развитием Интернета торговля пошла в гору. Начали открываться филиалы посольства по всему миру, и на сегодняшний день лунными участками обзавелись более 2 млн. человек.
   Забавно, но, купив однажды участок на Марсе или Луне, вы невольно можете стать соседом какой-нибудь голливудской звезды, решившей, как и вы, обзавестись космической недвижимостью. Согласитесь, что в реальной жизни такое вряд ли возможно.
   Ну а кого не влекут лунные кратеры и марсианские пустыни, украинский Астрономический союз предлагает вам присвоить собственное имя любой свободной звезде, то есть известной только под буквенно-цифровым кодом обсерваторий, в любом из 12 зодиакальных или 76 незодиакальных созвездий.
   Астрономический союз – организация негосударственная, появившаяся в Украине лишь в прошлом году и занимающаяся, кроме прочего, регистрацией, систематизацией и хранением буквенных названий звезд в Украинском астрономическом каталоге УКРАСТРО.
   Что касается расценок, то стоимость выделения собственного имени для звезды 12-ой звездной величины обойдется в $59, для звезды 7-ой звездной величины – в $295. На руки вы получаете пакет документов, включающий именной сертификат, схематичную карту созвездия с указанием звезды и краткий астрономический глоссарий.
   Единственным минусом всего этого является то, что вполне возможна ситуация, когда в другом каталоге (в мире существуют десятки звездных каталогов типа УКРАСТРО) звезда будет носить другое имя. Но, как заверяют в Астрономическом союзе, профессиональных астрономов это ничуть не смущает.
http://www.from-ua.com

Украина присоединилась... Какой бред! Ведь есть одна в мире организация - МАС (Международный Астрономический Союз)!

[shandrik]

Украина присоединилась... Какой бред! Ведь есть одна в мире организация - МАС (Международный Астрономический Союз)!

Это было последней каплей. Сегодня же начну писать статью об астрошарлатанах.