Как выставлять экваториальную монтировку ???

[andrspir]

Помогите кто чем может !!!
Завтра еду покупать свой первый телескоп
First Scope 114 EQ.
Как првильно выставлять экваториальную монтировку, опишите прцесс.
И еще в комплекте два окуляра 20мм(40х) и 10мм(90х).
В описании написано что максимальное увеличение 220х.
Если я приобрету 3х кратную линзу Барлоу, что увеличени будет 660х
Какие будут потери качества

[kis]

Для того что бы выставить монтировку надо несколько раз потренероваться.
Делается это довольно просто.
Сначала грубо направляем на полярную звезду. Если есть искатель полюса то по нему если нет то на глаз.
Дальше не вдаваясь особо в направления и запоминания чего куда крутить делаем следуюшим образом. ( для дальнейшей процедуры лучше иметь окуляр с крестиком на худой конец можно нитку натянуть )
Направляем в зенит и крутим... ой оторвали потом

Да так вот. Смотрим если звезда убегает то ставим окуляр так что бы убегание звезды было поперек ниточки или крестика. И крутим по выстоте регулировочный винт. Стала быстрее убегать крутим в другую сторону. И так постепенно добиваемся что бы оно не убегало в этом направлении. Только первые разы надо крутить кординально. Что бы сразу понять нужное направлдение.
 А потом по азимуту. Звезду берем на востоке. Метода та же.
Делается минут за 15 если хоть кудато попали изначально. Если не попали то можно и часок поупражняться.

[plt]

Вот здесь неплохо описано.
http://www.starlab.ru/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=000405
Я воспользовался советом Kis, так как у меня с балкона полярной звезды не видно.

Да, барлоу наверное брать не стоит, 3x - точно, лучше окуляров докупить.

[StarWolf]

  Для визуальных наблюдений достаточно навести на глаз полярную ось экваториальной установки на Полярную звезду. Некоторые телескопы могут быть укомплектованы лазерным искателем полюса (не путайте с обычным оптическим искателем), что существенно облегчает наведение полярной оси на полюс мира (на небе видна точка от искателя наподобие лазерной указки). Поэтому спросите у продавцов об этом. Возможен также следующий способ наведения: переведите телескоп в такое положение при котором труба параллельна полярной оси, затем не вращая никаких осей направьте телескоп (можно через оптический искатель если он установлен параллельно телескопу) на Полярную звезду. Для фотографических работ и в случае стационарной установки телескопа необходима более точная установка полярной оси методом дрейфа.
  Я вам советую приобрести 2х кратную линзу Барлоу, что с окуляром 10мм даст увеличение 180х, поверьте это более чем достаточно для данного телескопа, тем более если нет часового механизма.
 У любого телескопа не рекомендуется превышать предельно допустимое увеличение 2D в вашем случае 228х, т.к. сильно упадет яркость изображения и контраст, мелких деталей увеличения более 2D не добавит, зато атмосферные помехи резко усилятся, при отсутствии часового механизма объект будет очень быстро уходить из поля зрения.

[andrspir]

Чем мне нравится ваш форум это тем, что на канкретный вопрос
получаешь конкретный ответ !!!
Всем огромное спасибо !!!

[Павел Бахтинов]

Направляем в зенит и крутим...  крутим по выстоте регулировочный винт... А потом по азимуту. Звезду берем на востоке. Метода та же.

Все примерно так, только наоборот .
Звезда в зените (на меридиане) "отвечает" за азимут, а на востоке (западе) - за высоту полярной оси.

[kis]

ОЙ ПАРДОН. эк я облажался то  
Но это я не со зла. Чегой то на работе напряженка дергают туды сюды.

[andrspir]

А можно два окуляра использовать одновременно, при этом кратность складывается или как ?

[Максим Гераськин]

А можно два окуляра использовать одновременно, при этом кратность складывается или как ?

Два окуляра использовать как правило, нельзя.
Проще сложить кратность, используя одновременно два телескопа.  

[Павел Бахтинов]

Но это я не со зла. Чегой то на работе напряженка дергают туды сюды.

Сергей, если бы ты в свое время не построил стационарную обсерваторию, тебя бы никакая работа не заставила забыть, какие винты куда крутить

[Mihail Sedyh]

Звезда в зените (на меридиане) "отвечает" за азимут, а на востоке (западе) - за высоту полярной оси.

Павел, со всем уважением, Вы уверенны?
Возможно это мой недостаток знаний, но если рассмотреть два случая, когда ось заведомо сбита по азимуту(первый) и высоте(второй), куда Вы будете смотреть, чтобы поправить?

[StarWolf]

   Два окуляра складывать нет никакого смысла, приобретя 2х линзу Барлоу получите со штатными окулярами вполне приемлимый ряд увеличений.

[Leshy]

Странно что-то с вашими окулярами - если 20-мм окуляр дает 40х, то 10-мм даст ровно 80х, а не 90... Впрочем, это скорее всего просто описка. А вот максимальное увеличение для такого телескопа действительно около 220х (обычно считается, что можно применять увеличение равное 2 диаметрам объектива в мм), только для некоторых наблюдений  (двойные, например) можно попробовать больше. Пока не торопитесь - попробуйте те окуляры, что есть в комплекте - по разным объектам, а там будет проще определиться. Барлоу 3х, вроде, в самый раз, но сначала оцените качество ваших оуляров (я с таким телескопом не сталкивался), лучше сравнить с чем-нибудь еще, может получится, что стОит купить хороший короткофокусный окуляр...

[Максим Гераськин]

Возможно это мой недостаток знаний, но если рассмотреть два случая, когда ось заведомо сбита по азимуту(первый) и высоте(второй), куда Вы будете смотреть, чтобы поправить?

Смотрите - допустим ось сбита по высоте.
Тогда экватор монтировки наклонен по отношению к экватору звездному таким образом, что касательные к этим экваторам в точках их пересечения с большим кругом север-юг параллельны.
Т.е. если выбрать звезду в этой области, то при ведении она смещаться не будет.
А вот угол между касательными на западе или востоке максимален - там и будет наблюдаться макимальное смещение звезды.

[Mihail Sedyh]

Все, разобрался. Приношу извинения Павлу. Просто у меня пока не возникало необходимости выставлять ось методом смещений. При неточной высоте полярной оси  в меридиане будет максимальное отклонение экваторов монтировки и небесного(что меня и сбило ) равное неточности оси, а смещение звезды в поле зрения будет равно нулю.
В качестве компенсации вот чего я надыбал (вроде тут мне такого еще не встречалось):

В нашей установке применён высокоточный искатель полюса, представляющий собой ахроматический рефрактор с диаметром объектива 45мм и увеличением 20х. В фокальной плоскости объектива, имеющего фокусное расстояние 500 мм, размещена сетка, размеченная особым образом: имеются две концентрические окружности, на одной из них при регулировке установки надо разместить Полярную звезду, а на другой помещается более слабая звезда, расположенная также вблизи полюса. Сам северный полюс оказывается при этом в центре поля зрения искателя. Таким образом, для точного наведения на полюс необходимо менее минуты и при этом достигается очень высокая точность. Итерационный процесс поиска полюса необходим один раз после сборки в процессе юстировки искателя. После этого достаточно поставить прибор на неподвижное основание, наблюдая околополярную область неба в искатель, регулировочными винтами основания и вращением установки вокруг вертикальной оси добиться желаемого положения звёзд на сетке. Ввиду применения данной сетки, отпадает необходимость вычислять звёздное время в момент наблюдения.

Взял отсюда: http://vernadsky.dnttm.ru/raboty2003/works/e2/03129.html

[an1440]

"...Смотрим: если звезда убегает то ..." - как я понял - имеется в виду, что телескоп "сам" ведёт звезду, а убегает она в направлении, перпендикулярном ведению. Или вести надо вручную, а наблюдать опять же за "убеганием" в перпендикулярном направлении.
Тогда понятно, почему для регулировки азимута следует смотреть не просто по меридиану, а именно в зенит. Иначе сочетание "ведения" и регулировки может превратиться в увлекательнейшую задачу...

[Mihail Sedyh]

Тогда понятно, почему для регулировки азимута следует смотреть не просто по меридиану, а именно в зенит.

По-моему скорость убегания максимальна в районе небесного экватора, а не в зените, или я опять не вьехал?

[Максим Гераськин]

По-моему скорость убегания максимальна в районе небесного экватора, а не в зените

Мне тоже так кажется. Но почему тогда в зените надо искать звезду ?

[Pluto]

>>Мне тоже так кажется. Но почему тогда в зените надо искать звезду ?

Не в зените, а вблизи экватора на юге.

Вот нашел у себя старую шпаргалку, для установки полярной оси.

ИЗОБРАЖЕНИЕ В ОКУЛЯРЕ ПЕРЕВЕРНУТОЕ:
Наблюдаем звезду на ВОСТОКЕ (вблизи экватора), крутим телескоп только по часовому углу(приводом или вручную), если звезда в поле зрения окуляра уходит вверх, то надо увеличить угол наклона полярной оси телескопа, если вниз, то уменьшить. (при наблюдении на западе – все наоборот).

Наблюдаем звезду на  юге (вблизи экватора), крутим телескоп только по часовому углу, если звезда уходит вверх – верхний конец полярной оси телескопа надо повернуть к западу (против часовой).
Если звезда уходит вниз – верхний конец полярной оси телескопа надо повернуть к востоку (по часовой).

[Максим Гераськин]

Не в зените, а вблизи экватора на юге.

Дык. Вот и я удивился, почему  "направляем в зенит".