Космодром "Восточный"

[ВР]

А вы не читайте перед обедом либеральных сайтов и газет. Других не читаете ? Ну вот никаких и не читайте.
А то потом от несварения весь форум заливаете.

Дружные в ногу шагающие колонны постеров, рассказывающих как все плохо и все слито. Фонтаны и преисподни говен.
Вам не надоело ? неполживые ?

Что это у Вас так бомбануло?
В статье неправда написана?
Или вы считаете недопустимым обсуждать вопросы обоснованности решений мудрого руководителя, национального лидера и всепобеждающего полководца?
У нас пока что вроде тут еще не КНДР.

[Serrgee]

Что это у Вас так бомбануло?
В статье неправда написана?
Или вы считаете недопустимым обсуждать вопросы обоснованности решений мудрого руководителя, национального лидера и всепобеждающего полководца?
У нас пока что вроде тут еще не КНДР.

Я считаю что прямо таки дружно сорганизованный парад по выливанию грязи, прямо перед днем космонавтики и перед первым пуском с космодрома Восточный, ничем не отличается от такого же дружного шитпостинга перед олимпиадой.

Только масштабы разные - там было везде где только возможно. Тут на профильных форумах. Суть же действия одна и та же.

[LeMay]

Я считаю что прямо таки дружно сорганизованный парад по выливанию грязи...

  Враги - они такие. Ещё год назад заставили рабочих космодрома на вагончиках мольбы Путину писать, с тех пор всё грязь льют в виде шлейфа уголовных дел - вот одно из последних.
 
  Так что просьба всем успокоиться - и "борцам", и "защитникам".   

[alfardus]

Так это форум прокуратуры, или любителей авиации и космонавтики? Непонятно патологическое стремление рассматривать космодром только как кормушку для расхитителей добра, а не как место, откуда запускают ракеты.  Воруют везде! А космические ракеты запускают, ТОЛЬКО с космодромов.

Я предлагаю очистить космическую тему от борцунов с коррупцией, на специализированные ресурсы. Иначе ЭТОТ ресурс перестанет быть космическим. И вообще интересным.

[LeMay]

Непонятно патологическое стремление рассматривать космодром только как кормушку для расхитителей добра, а не как место, откуда запускают ракеты.

  Равно как и непонятно стремление забыть о событиях, происходящих при строительстве космодрома, сроках и необходимости этого строительства.

  Все новости о космодроме, не нарушающие правила, будут обсуждаться.

  Кстати, вы по-прежнему считаете, что Восточный срочно нужен для замены Байконура, где в любой момент может кое-что случиться? Если так, то почему же строительство стартового комплекса для "Ангары А5" ещё даже не начинали, а первый пуск её планируют сейчас в 2021 году?
 

[ВР]

Так это форум прокуратуры, или любителей авиации и космонавтики? Непонятно патологическое стремление рассматривать космодром только как кормушку для расхитителей добра, а не как место, откуда запускают ракеты.  Воруют везде! А космические ракеты запускают, ТОЛЬКО с космодромов.

Я предлагаю очистить космическую тему от борцунов с коррупцией, на специализированные ресурсы. Иначе ЭТОТ ресурс перестанет быть космическим. И вообще интересным.

Для меня вопрос не в коррупции.
А в том, не разумнее ли было потратить несколько сотен миллиардов рублей не на строительство и содержание третьего космодрома, а на реализацию хронически недофинансируемых программ в космической же сфере.
Раз уж новый космодром позиционируется как сугубо гражданский, то военно-стратегического смысла в нем нет. А экономически содержать три космодрома одновременно по моему мнению, несколько нецелесообразно. закрывать Плесецк и байконур вроде никто не планирует.
Почему эти вопросы у некоторых вызывают приступы патриотической истерики, я искренне не понимаю.

[alfardus]

Смысл обсуждать, надо или не надо, когда 27 числа первый пуск. Непонятно что у вас здесь происходит, что происходит на космодроме понятно.

[ВР]

Смысл обсуждать, надо или не надо, когда 27 числа первый пуск. Непонятно что у вас здесь происходит, что происходит на космодроме понятно.

Простота - хуже воровства.

[Серый58]

Я считаю что прямо таки дружно сорганизованный парад по выливанию грязи, прямо перед днем космонавтики и перед первым пуском с космодрома Восточный, ничем не отличается от такого же дружного шитпостинга перед олимпиадой.

Считать вы можете что угодно. и первый пуск тут не при чём.
Здесь народ умеющий читать, слушать, задавать вопросы и искать на них ответы.
Ваши последние высказывания и аналогии с олимпиадами показывают, что приемлимых ответов мало, поэтому вы скатываетесь на эмоции. 

[Кремальера]

А экономически содержать три космодрома одновременно по моему мнению, несколько нецелесообразно. закрывать Плесецк и байконур вроде никто не планирует.

Про экономику космоса в ЭрЭф я уже высказался.Это крайне опосредованная вещь.Далее.Чисто технически Восточный может быть успешен.Всё железо новое,современное не хуже чем в том же Куру.Но стратегически это промах.Хотя другого сложно было и ожидать,ибо стратегия не конек в нынешней РФ.

[Серый58]

Для меня вопрос не в коррупции.
А в том, не разумнее ли было потратить несколько сотен миллиардов рублей не на строительство и содержание третьего космодрома, а на реализацию хронически недофинансируемых программ в космической же сфере.

Для меня тоже вопрос воровства всплывает лишь как один из вариантов объясняющих многое из того что происходит в стране.
Вообще площадок в стране (включая Байконур) с которых производятся запуски в космос гораздо больше чем три.
Например  здесь http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14042/?PAGEN_1=39
читаем:

Статистика:
Орбитальные пуски с российских космодромов - 3189 (Байконур - 1459, Капустин Яр - 101, Плесецк - 1611, Свободный - 5, РПКСН - 3, Домбаровский - 10)
Запущенные спутники с российских космодромов - 4052 (Байконур - 1722, Капустин Яр - 106, Плесецк - 2125, Свободный - 5, РПКСН - 4, Домбаровский - 90)

Свободный - это и есть Восточный.
А вот про Домбровский я раньше не слышал, а подиш ты довольно много от туда пускают.
Моё мнение следующее - хорошего много не бывает. Поэтому если приняли решение и начали строить космодром, то его надо использовать и загружать по назначению.
И желательно очень плотно.
Если это не возможно, а решение всё же было принято, то возникают нехорошие вопросы, от которых просто так отмахнуться - типа вам лишь бы покритиковать - не получиться.

[Серый58]

Чисто технически Восточный может быть успешен.Всё железо новое,современное не хуже чем в том же Куру.Но стратегически это промах.

Как раз стратегически тут наверное всё верно.
Широта космодрома 51 градус, а Байконура 46.
Кап. Яр - 48 градусов, но с Восточного можно организовать более широкий спектр запуска по направлениям.
Ну а то что долгосрочная стратегия ноне не в почёте у руководства страны - эт верно.

[LeMay]

Комментарий модератора

 Просил же успокоиться. zelik получил 40% за очередное удалённое сообщение по пунктам 3.1. в), 3.1. е) правил.

[Серый58]

Кстати, вы по-прежнему считаете, что Восточный срочно нужен для замены Байконура, где в любой момент может кое-что случиться? Если так, то почему же строительство стартового комплекса для "Ангары А5" ещё даже не начинали, а первый пуск её планируют сейчас в 2021 году?

Извиняюсь, что встреваю.
Я убеждён, что Байконур постараются сохранить, хотя бы потому, что туда уже 60 лет идут не малые вложения. Просто неразумно бросать.
Но это понимают и наши "партнёры" и постараются из РФ выжать на этом по максимуму - типа куда деваться.
Так вот, Восточный затевался и строиться в том числе и по причине выбить козыри у "партнёров" в торге по Байконуру. Типа у нас есть запасной вариант - будете борзеть и требовать за Байконур слишком много - ничего не получите, у нас есть куда уходить.
Конечно это не единственная причина по которой строят Восточный, но одна из основных.
Ну я так думаю.

[Серый58]

Смысл обсуждать, надо или не надо, когда 27 числа первый пуск.

Первый пуск - это не цель и не финиш, а промежуточный результат.
Обидно, если на этом история космодрома и закончится.

[Кремальера]

по причине выбить козыри у "партнёров" в торге по Байконуру.

У казахов что-ли?Им никогда не поднять Байконур самостоятельно.А сторонние игроки в эту советскую ржу да грязь не полезут,все просчитано.
Так что возрождать Байк может только ЭрЭф.Ибо ценна ведь не степь с сусликами вокруг станции Тюратам,а "карандаш" и "семерка" хорошо пристрелянные оттуда.
Что же до Восточного,то перспектив там не будет по тем же причинам по которым вы уехали со своей малой родины на брегах Амура.

[Серый58]

У казахов что-ли?Им никогда не поднять Байконур самостоятельно.А сторонние игроки в эту советскую ржу да грязь не полезут,все просчитано.
Так что возрождать Байк может только ЭрЭф.Ибо ценна ведь не степь с сусликами вокруг станции Тюратам,а "карандаш" и "семерка" хорошо пристрелянные оттуда.
Что же до Восточного,то перспектив там не будет по тем же причинам по которым вы уехали со своей малой родины на брегах Амура.

У казахов батенька, у казахов. Им и не надо ничего самостоятельно поднимать - главное ставить условия  и сосать средства из РФ.
На счёт перспектив - так их в нонешнем состоянии и у страны в целом нет.
Но всё течёт, всё меняется.

И не вам судить о причинах по которым я "уехал".

[Майоров Виктор]

Восточный затевался и строиться в том числе и по причине выбить козыри у "партнёров" в торге по Байконуру.

Давайте сравним цифры. Цитаты из Вики:

Всего на строительство космодрома будет потрачено около 300 млрд рублей

и

стоимость аренды комплекса «Байконур» составляет 115 млн долларов (7.5 млрд руб) в год

Сравните 300 млрд. руб и 7.5 млрд руб в год. Байконур можно за эти деньги 40 лет арендовать. Дороговато для выбивания козырей.

[Грехов Михаил]

Однушка среднего порядка в Москве стоит около 7 млн.  А снимать её можно за 30 тыс.  Арендовать можно  почти 20 лет. Зачем нужна своя квартира в Москве?  Нафига? Лучше жить всю жизнь в чужой с зудом, что хозяин аренду поднимет.... или ему что-то не понравится или завтра выгонит и захочет её продать. А ремонт зачем делать?  А вдруг хозяин запретит заводить собаку? Друзей водить?  Да и детям ничегошеньки не оставить в наследство... совсем. Так же лучше!  Так ведь?

[ВР]

Однушка среднего порядка в Москве стоит около 7 млн.  А снимать её можно за 30 тыс.  Арендовать можно  почти 20 лет. Зачем нужна своя квартира в Москве?  Нафига? Лучше жить всю жизнь в чужой с зудом, что хозяин аренду поднимет.... или ему что-то не понравится или завтра выгонит и захочет её продать. А ремонт зачем делать?  А вдруг хозяин запретит заводить собаку? Друзей водить?  Да и детям ничегошеньки не оставить в наследство... совсем. Так же лучше!  Так ведь?

Разумеется, так и есть.
Арендовать жилье в Москве выгоднее, чем покупать. Выплаты по ипотеке вдвое превышают размер арендной платы.
А что до отношений с хозяином - то надо грамотно составлять договор. При покупке квартиры это, разумеется, еще более актуально.
На съэкономленные миллионы детям можно дать приличое образование, которое им будет намного полезнее одной квартиры на троих в панельной халупе в бутово.