солнце смердит водородом?

[StAlex]

Добрый день!

На днях вычитал новость об обнаружении "внепланового" источника водорода.
Переведенный "Оригинал" тут: http://lenta.ru/news/2008/12/16/hydrogen/
Источник: http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/flare_surprise.html

Откуда, спустя некоторое размышление, меня отяготили несколько вопросов. Навскидку - эта болезнь называется параноя. или шизофрения. Помогите мне поставить самому себе диагноз.
(Сразу оговорюсь, что в фундаментальных науках - понимаю мало, и как следствие - самостоятельно грамотно "оценить" событие не могу. Оттуда же, возможно некоректные по отношению к ее Величеству Науке использованы термины и обороты)

1. На сайте оригинала новости (nasa) упоминается о 90-минутной бомбардировке аппаратов атомами водорода. Есть ли способ _на данном этапе_ оценить масштабы этого сюрприза? В каком гипотетитческом объеме до нашей атмосферы долетает эта материя ? Известно, что в последнее время Солнце увеличивает свою активность(численность и мощьность вспышек).
2. Далее больше к химии. А что происходит в нашей атмосфере далее с водородом ? Тем более, что атомарный водород больше предрасположен к хим. реакциям нежели молекулярный. Образуется ли вода H20(с выделением тепла)? исходя из ответа на п.1 - на сколько сильно происходит обводнение атмосферы ? Может ли образовываться т.н. "гремучая смесь" (особо взрывоопасная концентрация - 2 части водорода + 5 частей воздушной массы) ?
3. Далее больше к метеорологии. и в зависимости от ответов 1 и 2. Можно ли говорить об инверсной конвективности водяного пара ? Об образовании кристаллических паров воды (из замерзших молекул), с последующим образованием облачной массы, в процессе стремительного падения этих кристаллов к поверхности и каскадным наращиванием веса и размера олединевших частиц (может у кого-то есть знакомые метеорологи - будет интересно узнать их мнение)?
4. Если периодические выбросы водорода - естественный продукт деятельности звезд, то число обитаемых миров, сопоставимо с числом звезд во вселенной ? Там же, на lenta.ru есть аналитический материал, в котором приводятся сведения об увеличении числа планет с обнаруженной водой и углекислым газом. в т.ч. и спутник Сатурна.

Благодарю за деятельное рассмотрение вопроса.

[StAlex]

А что происходит в нашей атмосфере далее с водородом ?

Может кто-нибудь поделиться электронной копией книжки "Популярная аэрономия" Данилов А.Д. 1989 ?

рекомендуют ознакомится с ней. Но полезность сомнительна - сильно сомневаюсь, что в этой книге рассмотрена модель поступления атомарного водорода с соответствующей плотностью облака и скоростью проникновения в  Экзосферу и далее, поскольку как я понимаю происходящее - факт таких потоков водорда - установлен только-только и до этого момента -  оперировали только более мелкими частицами.

Активнее товарищи. Не чурайтесь критиковать.

[CADET]

Собственно, что критиковать? Поток нейтрального и ионизированного водорода достигающий Земли имеет плотность значительно меньше, чем содержание газов в вакуумной радиолампе. Так что никаких трагических эффектов не произойдёт и никакие тщательные анализы прибавку водорода в атмосфере не покажут.
Гремучей смеси не образуется, воды не прибавится и так далее. А вот теряет Земля водород, наверно быстрее, чем его получает.

[StAlex]

Поток нейтрального и ионизированного водорода достигающий Земли имеет плотность значительно меньше, чем содержание газов в вакуумной радиолампе.

Если существует такая уверенность, где можно почерпнуть ее источник? какой материал можно почитать?
Результаты каких-то исследований ?

[Polines]

Поток нейтрального и ионизированного водорода достигающий Земли имеет плотность значительно меньше, чем содержание газов в вакуумной радиолампе.

Если существует такая уверенность, где можно почерпнуть ее источник? какой материал можно почитать?
Результаты каких-то исследований ?

Да ничего читать не надо, общефизическое образование нужно получить!

[StAlex]

Да ничего читать не надо, общефизическое образование нужно получить!

Можете неучу подсказать чуточку поконкретнее ?
наименование дициплины, автор учебника, номер страницы...
я НЕ издеваюсь...

[NKV]

Да ничего читать не надо, общефизическое образование нужно получить!

Можете неучу подсказать чуточку поконкретнее ?

Подсказка: вакум.

[Polines]

1. На сайте оригинала новости (nasa) упоминается о 90-минутной бомбардировке аппаратов атомами водорода. Есть ли способ _на данном этапе_ оценить масштабы этого сюрприза? В каком гипотетитческом объеме до нашей атмосферы долетает эта материя ? Известно, что в последнее время Солнце увеличивает свою активность(численность и мощьность вспышек).
Ну долетели в 2006 году, сейчас по ним и след простыл.
Энергии частичек таких солнечных космических лучей (эти потоки так называются) довольно малы по космическим масштабам около 10^{12} эВ. Если это были атомы водорода, то значит их энергия была вообще очень маленькой. Ну была большая их концентрация, ну и что. Я вам больше скажу, боятся нужно внегалактических космических лучей сверхвысоких энергий которые бомбардируют атмосферу вызывая лавины в ней. http://www.inauka.ru/space/article87233/print.html очень хорошая статья почитайте. Но и их боятся не стоит мы каждый день ходим под лавинами вторичными частиц, и все нормально.

2. Далее больше к химии. А что происходит в нашей атмосфере далее с водородом ? Тем более, что атомарный водород больше предрасположен к хим. реакциям нежели молекулярный. Образуется ли вода H20(с выделением тепла)? исходя из ответа на п.1 - на сколько сильно происходит обводнение атмосферы ? Может ли образовываться т.н. "гремучая смесь" (особо взрывоопасная концентрация - 2 части водорода + 5 частей воздушной массы) ?
Если это облако водорода дошло до верхних слоев атмосферы, то она там не с чем не прореагирует, атмосфера и облако очень разреженные, даление очень маленькое. Что б была "гремучая смесь" нужно хотябы давления сравнимое с атмосферным, что  было взаимодействие частиц.

3. Далее больше к метеорологии. и в зависимости от ответов 1 и 2. Можно ли говорить об инверсной конвективности водяного пара ? Об образовании кристаллических паров воды (из замерзших молекул), с последующим образованием облачной массы, в процессе стремительного падения этих кристаллов к поверхности и каскадным наращиванием веса и размера олединевших частиц (может у кого-то есть знакомые метеорологи - будет интересно узнать их мнение)?
Нет, это фантастика.

4. Если периодические выбросы водорода - естественный продукт деятельности звезд, то число обитаемых миров, сопоставимо с числом звезд во вселенной ? Там же, на lenta.ru есть аналитический материал, в котором приводятся сведения об увеличении числа планет с обнаруженной водой и углекислым газом. в т.ч. и спутник Сатурна.
Да вокруг некоторых не особо активных звезд может быть жизнь.

[StAlex]

Ну долетели в 2006 году, сейчас по ним и след простыл.

В тексте новости сказано, что это "обычное явление". Напрашивается вывод, что обсуждаемые выплески - вещь регулярная.
Или есть иная информация?

Если это облако водорода дошло до верхних слоев атмосферы, то она там не с чем не прореагирует, атмосфера и облако очень разреженные, даление очень маленькое. Что б была "гремучая смесь" нужно хотябы давления сравнимое с атмосферным, что  было взаимодействие частиц.

Кто-то может смоделировать более-менее достоверно, механизм проникновения такого облака? известна же консистенция и объем той же экзосферы... Раз делаете попытки косвенно назвать энергии водорода, то на каких высотах произойдет затухание и "растворение" прибывающих облаков? Есть полная уверенность, что "отделные передовики" не проломятся глубже ?

К слову, гремучая смесь - лишь гипертрофированное допущение. в первую очередь, имелись ввиду любые образования в результате хим. реакций.

3. Далее больше к метеорологии. и в зависимости от ответов 1 и 2. Можно ли говорить об...
Нет, это фантастика.

этот пункт и следующий - это развитие положительного допущения первых пунктов. Если по ним выяснится "глушняк", то ежу ясно, что это будет фантастика(но сомнения останутся).

В своей ереси, я исхожу из следующего (мне, как неучу - можно, но, возможно невежливо):
- Новость преподнесена как "сенсация" (в заголовке слово "сюрприз")
- Наличие атомов некоторое время не могли объяснить (ну не должно их было там быть, а они есть!)
- Имеющиеся теории взаимодействия сред "расчитаны" на такие потоки водорода?

[jacky]

В своей ереси, я исхожу из следующего (мне, как неучу - можно, но, возможно невежливо):
- Новость преподнесена как "сенсация" (в заголовке слово "сюрприз")
- Наличие атомов некоторое время не могли объяснить (ну не должно их было там быть, а они есть!)

"Сенсация" в том и заключалась, что в потоке частиц присутствовал нейтральный водород, а ожидалось, что водород будет весь ионизованный. Более ничего необычного не было. И никаких далеко идущих последствий для атмосферы Земли здесь нет.

Водород регулярно "поставляется" на Землю в составе солнечного ветра, "сваливания" частиц из радиационных поясов во время полярных сияний, но его количество (даже во время мощнейших вспышек) очень мало для того, чтобы оказывать какое-либо заметное влияние на химсостав земной атмосферы. Единственное заметное явление, в котором участвует солнечный водород - ионизация атомов верхних слоев атмосферы во время полярных сияний.

Рискну предположить, что попавший в атмосферу солнечный водород, скорее всего, тормозится, подвергается процессам ионизации-рекомбинации, образуя в конце концов небольшое количество нейтрального или же молекулярного водорода. Как наиболее легкий газ, весь атмосферный водород поднимается в верхние слои атмосферы, откуда постепенно испаряется в космическое пространство.

[StAlex]

Рискну предположить, что попавший в атмосферу солнечный водород, скорее всего, тормозится, подвергается процессам ионизации-рекомбинации, образуя в конце концов небольшое количество нейтрального или же молекулярного водорода.

Может, есть у кого-то специалисты в статистической физике или механике сплошной среды (умные слова взял из википедии, в разделе Механика) ? Может есть возможность вычисления допустимых скоростей\объемов поступающего водорода для опасного(значимого)\не обпасного(принебрежительного) состояния равновесия в атмосфере?

У всех (СМИ, околонаучно-популярные фильмы etc) же на словах: повышение солнечной активности... то сбоит, сё не работает... температура на планете растет. Одни видят беды в выбросах СО, другие в выбросах метана животными... кто во что горазд, в общем.

[StAlex]

Вчера всплыла очередная, кхм, "сенсация", дай, думаю, пыль с темки протру. А может, кто-то что-нибудь дельное сообразит или подскажет.
Итак, в межзвездном газе "найден" кислород. Его наличие вычислили благодаря способности атомов кислорода "блокировать" излучение. Если я правильно понял, то кислород нашли как побочный продукт поиска барионной(я даже слова-то такого ниразу не слышал) материи. Согласно новости, на удалении в сколько-то там тысяч световых лет присутствует облако кислорода, блокирующее рентгеновское излучение.
А теперь, сбственно, "наведенные" этим соббытием вопросы:

1) Корректно ли рассуждать, что если в каком-то уголке космического пространства обнаружено целое облако кислорода(попутно, было бы любопытно услышать хоть какую-то версию об источнике этого кислорода), то отдельные атомы кислорода могут встречаться в космическом пространстве - где угодно ?
2) Верно ли полагать, что движение атома кислорода в космическом пространстве слабо поддается математическому(и статистическому) описанию, ввиду постоянного воздействия на него жестких космических излучений, под действием которых, кислород непрерывно меняет траектории движения, тем существеннее, чем ближе этот атом подлетает к источнику излучений - к звезде(природа этого домысла - механика, протекающая в "озоновом" слое нашей атмосферы, где фиксируется постоянная рекомбинация атомов кислорода с образованием побочного продукта - озона, которым выстлан самый низ зоны, отводимой для "озонового" слоя, и куда УФ излучение практически не "долетает"; собственно, аналогичное явление и позволило запеленговать кислород в дальнем космосе) ?
3) В контексте темы про водород, как можно предполагать поведение распространяемого звездой водорода, если вне зоны влияния основной планетной группы (гиганты с собственными системами спутников), потокам водорода от звезды встречается "чужой"(?) случайно залетевший кислород (раз), всеразличной природы мусор(два) и кометные тела всеразличных размеров (три) ? Будут ли в этом случае наблюдаться(в исторической перспективе) скапливания "случайных" атомов вещества в астероидные тела и будут ли в этом случае происходить реакции образования воды, и как конечный итог - образования кометных тел (которыми окружена наша солнечная система) ?

А если кратко - можно ли рассматривать вышеприведенный "домысел", как еще одну гипотезу объясняющую механизм образования комет как таковых ? И если "да", то принимая во внимание число кометных тел, окружающих солнечную систему, не происходит ли в официальной науке (движущейся путем вычислений-наблюдений-прогнозов-проверок-подтверждений) нелепое недооценивание объемов распространения воды во вселенной ?