"Кассини-Гюйгенс"

[ML]

До сих пор неясно, что на поверхности является жидкостью, а что - твердыми осадками или льдом.

А вот это как-то непонятно - неужели приборы не позволяют этого определить?

[bibliograf]

 Это сделать нелегко! Попробуйте взять немного летнего дизельного топлива и замо-
розить его в морозилке домашнего холодильника. Получится густообразная медопо-
добная масса - при более сильном охлаждении она станет парафиноподобной,
в ней будут заметны кристаллы - но она сохранит текучесть!
Фотоснимок дает здесь наиболее правильное представление - на твердой поверхно-
сти обязательно будет виден какой-нибудь рельеф - поверхность жидкости однород-
на и однообразна.
Нечего смеятся над мальчишкой! Userkc просто описа'лся-он имел ввиду, что нефть
имеет биологическое присхождение. Но все не так просто! Менделеев первый пред-
положил, что углеводороды в земной коре могут иметь небиологическое происхож-
дение - результат гидролиза карбидов металлов водяным паром. Взрывали в детстве
карбид кальция? Из него при взаимодействии с водой добывали ацетилен для свар-
ки - так в атмосфере Титана ацетилена полно!
Нефть земных месторождений показывает очевидные признаки происхождения из
биологических остатков - аргументы в пользу органического происхождения нефти
занимают целые тома. Но как быть с органическим веществом более древним - нап-
ример в шунгитах - им более 2 млрд. лет и их генезис до сих пор неясен.
Данные сверхглубокого бурения показывают, что содержание углерода в Земной
Коре много выше, чем предписывается существующими моделями. Как насчет алмаз-
ного ядра Земли?
Очевидно, сейчас в атмосфере Титана  активно идут процессы синтеза сложных
и неустойчивых органических соединений - это при полном отсутствии кислорода и
свободной воды. Почему атмосфера Титана неравновесна? Почему аэрозольные
частицы не слиплись и не осели? Светлые облака над Южным Полюсом Титана - это
вероятно, следствие мощного восходящего потока - значит существует глобальная
циркуляция атмосферы - как на Земле и на Венере - а откуда берется   энергия?
Если предположить, что при конденсации из протопланетного облака всем будущим
планетам досталось элементов поровну - то их дальнейшая судьба совершенно раз-
лична - на Земле углеводороды взаимодействовали с водой ( при участии живых
существ) - и превратились в кислород и карбонаты известняков; на Венере углеводо-
роды при высокой температуре взаимодействовали с водой - и дали СО2 и водород-
водород улетучился в Мировое Пространство. Известный астрофизик Ф. Хойл в 1955
году писал о нефтяных океанах Венеры - океаны нашлись - но совсем не там!

[bob]

dims:Красиво! Браво!
Да. Красиво. Вот только в янтаре нет отпечатков сосен, из которых он образовался

[bibliograf]

 Иголки есть!

[bob]

А в угле есть и иголки и ветки и стволы. Наверное он только из сердцевинки выплавляется?

[Жданок Дмитрий]

Вот интересно, будут ли ещё какие-либо сведения от этого пролёта Титана или ждать 13 декабря?
Про уголь: я вот думаю, что он всё-таки образуется из растительных остатков, часть из них гомогенизировалась так сказать до однородной чёрной массы, и уже в неё впечатались листочки да веточки)

[olegvg]

Должна была быть еще рефлектометрия места посадки Гюйгенса. И по VIMS'у никаких данных, кроме того, что "возможно, темные и светлые участки образованы твердыми углеводородами". У меня такое впечатление, что это "возможно" будет продолжаться все четыре года. Возможно, это жидкая поверхность, но, может быть, и нет. Возможно, мы там что-то обнаружили, но пока рано делать какие-то выводы

Коре много выше, чем предписывается существующими моделями. Как насчет алмаз-
ного ядра Земли?

Ну уж сразу и алмазное! А железо куда денете?

[bob]

Достоверно заявляю. Ядро Земли не алмазное. Оно из гигантского сапфира!

[dims]

dims:Красиво! Браво!
Да. Красиво. Вот только в янтаре нет отпечатков сосен, из которых он образовался

А что, кто-то утверждает, что в угле отпечатаны именно те растения, из которых он образовался!? Нет! Одни растения пошли на образование, другие - на отпечатывание.

Кстати, в янтаре встречаются сосновые иголки. Вот странно, да? Он из них образовался, а они в нём встречаются! :-)))

[dims]

bob, или ещё лучше, думаю для Вас подойдёт "военное" доказательство. Уголь образовался из доисторической флоры. А отпечатались в угле отдельные растения, а не флора. Найдите мне в угле отпечаток самой Флоры! :-)))

[Alexey_Smirn]

Гы-Гы

Цепочку образования угля я привел. Альтернатив тут немного. Возможно, что природный графит имеет химическое (небиологическое) происхождние - это да. А разновидности углей - однозначно биологический в прошлом материал.

Что касается нефти, то вполне возможно, она как раз имеет некое промежуточное положение - т.е. поучаствовала и химия и биология. Но, опять же, строгая привязка нефтянных месторождений к тем же дельтам древних рек сводит на нет идею о ее синтезе по схеме, предложенной bibliograf'ом. Хотя, возможно, некоторые месторождения малосернистой нефти и некоторые месторождения битума получились в результате подземного химического синтеза (т.е. не из органических остатков).

С уважением.

[bibliograf]

 В железных метеоритах находили микроскопические алмазы. И первые попытки
синтеза алмазов в XIX веке (алмазы Хеннея) - заключались в выливании расплавлен-
ного чугуна (железо-углеродный сплав!) в воду - и последующем растворении в
кислоте. Тема про железное ядро Земли пошла аж из XVIII века - достопочтенный
Генри Кавендиш экспериментально определил гравитационную постоянную - и
вычислил массу и плотность Земли (5.5 г/см3). Естественная аналогия с доменной
печью - внизу железо, сверху шлак!

[bob]

Не, был еще Гильберт. Не второй, а первый. Он, открыв свойства магнитных полей, предположил, что источником магнитного поля Земли является железное ядро, и в XVII веке построил "терреллу", модель Земли из магнитной стали. С тех пор эта пакость и пошла. Прошло четыреста лет, но у Земли по-прежнему железное ядро

P.S. Ладно, от небиогенности угля и торфа отрекусь. Но вся нефть небиогенна.

[tony_brascoe]

а вот допустим...
вдруг на Титане есть органическая жизнь...?!
когда человек хотябы изучит образцы...
и вообщче нам суждено в этом хоть как-то поучаствовать, хотябы порадоватся?

[serded]

dims, разве янтарь образовался из сосновых иголок?Лично я думал что из смолы.

[bibliograf]

Для tony_brascoe:
http://www.memuarchiki.ru/kids/poems/showpoem.php?letter=g&id=5

[dims]

вдруг на Титане есть органическая жизнь...?!

Я уверен, что есть! Но для начала будем надеяться, что удастся разглядеть хоть что-то! Это же первая попытка посадки на данное тело, причём о нём мы почти ничего не знаем! Очень мала вероятность успеха. Пусть снимут хоть какие-нибудь показания...

[vika vorobyeva]

Рея, второй по величине спутник Сатурна.
Снимок сделан Кассини 24 октября 2004 года с расстояния 1,7 миллионов км. Разрешение около 10 км на пиксель.

Взято отсюда:
http://saturn.jpl.nasa.gov/cgi-bin/gs2.cgi?path=../multimedia/images/large-moons/images/PIA06525.jpg&type=image

[vika vorobyeva]

Тефия, спутник Сатурна.
Снимок сделан 28 октября 2004 года с расстояния 256 тыс. км, разрешение около 1,5 км на пиксель.
Пролет Кассини мимо Тефии планируется на сентябрь 2005 года.

Снимок взят отсюда:
http://saturn.jpl.nasa.gov/cgi-bin/gs2.cgi?path=../multimedia/images/large-moons/images/PIA06140.jpg&type=image

[Oleg Tuchin]

Тетис, спутник Сатурна.

Vika извини, но спутник называется Teфия.