Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Кассини-Гюйгенс"  (Прочитано 644871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 985
  • Благодарностей: 720
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #100 : 29 Окт 2004 [14:23:18] »
Это радарное изображение поверхности Титана было также получено 26 октября с расстояния 1200 км. Размер изображения приблизительно 250 на 150 км, размер мельчайших деталей около 300 м.
На полученном изображении видно богатое разнообразие геологических типов. Светлые области являются более шероховатыми, темные области более гладкие. Обращает на себя внимание почти полное отсутствие кратеров, т.е. поверхность является относительно молодой. В оптическом (т.е. ближнем инфракрасном) диапазоне эта область еще не наблюдалась.

Полный текст здесь:
http://saturn.jpl.nasa.gov/cgi-bin/gs2.cgi?path=../multimedia/images/titan/images/PIA06988.jpg&type=image
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 985
  • Благодарностей: 720
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #101 : 29 Окт 2004 [15:23:11] »
Еще одно радарное изображение поверхности Титана. Было получено 26 октября с расстояния в 1600 км.
Более яркие области соответствуют более шероховатым, изрезанным ландшафтам, темные области более гладкие. Обращает на себя внимание изрезанная очень темная область в левой части изображения, которая может быть покрыта или сильно поглощающим радиоволны веществом, или жидкостью (как вариант – быть очень гладкой твердой поверхностью).
Размер изображения примерно 478 на 250 км, размер мельчайших деталей изменяется от 300 м до 1 км.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

ML

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #102 : 29 Окт 2004 [19:42:35] »
С ума сойти , какие снимки!  :) Поверхность гладкая, ветер сильный, кратеров нет... Похоже, там все тает и замерзает постоянно, а может еще и снежную крупу метет, которая рельеф формирует...

olegvg

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #103 : 29 Окт 2004 [23:11:19] »
На первой радарной карте справа темное пятно - похоже на озеро с втекающими реками ::)

По предварительным данным, темные и светлые участки поверхности на инфракрасных изображениях имеют сходный состав, возможно, несколько различающиеся виды твердых углеводородов.

http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996598
« Последнее редактирование: 30 Окт 2004 [16:30:08] от Олег »

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #104 : 30 Окт 2004 [04:19:51] »
Не надо забывать, что льдины возможны только в океане из воды - плотность водяного льда меньше плотности воды, а для углеводородов - наоборот.
А так ли это? Может, есть зависимость от давления, то есть, при каком-то давлении метановые льдины все-таки будут плавать?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #105 : 30 Окт 2004 [06:02:51] »
Для большинтсва существа, твердая фаза имеет высшая плотность чем жидкая. Вода исключение из этой правилы. Поэтому лед плавает. Было бы интересно если это не было так--океаны замерзали бы с дна до поверхности. Рыбы были бы замерзшие в месте всю зиму.  ::)

Цитата
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996598
Интересная "картина" Титана в NewScientist.com--смесь воды-аммиака, вулканы антифриза, щели в тонкой оболочке углеводородов, вариация в высоте не больше чем 50 метров, органические молекулы во высшей атмосфере. Это точно очень чужой мир.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2004 [06:04:24] от Karen »

Оффлайн userkc

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от userkc
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #106 : 30 Окт 2004 [06:50:16] »
облака из метана, эрозия поверхности, там наверника есть реки.
пока говориться про углеводородное сырье на поверхности
и скорее всего под ней. это может быть "рай для нефтяников".
« Последнее редактирование: 30 Окт 2004 [15:31:24] от userkc »

olegvg

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #107 : 30 Окт 2004 [16:50:04] »
Поверхность Титана может быть покрыта толстыми наносами органического снега, плавающего в озерах жидкого метана, сообщили ученые НАСА на брифинге в пятницу.

На радарных снимках не заметно вулканических кратеров или гейзеров - по теории, через них метан должен поступать в атмосферу.

Согласно полученным данным, Титан вероятно покрыт толстым 200-метровым (в оригинале - 656-футовым :)) слоем углеводородного снега. До сих пор неясно, что на поверхности является жидкостью, а что - твердыми осадками или льдом.

Рейтер.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #108 : 31 Окт 2004 [03:15:08] »
Поверхность Титана может быть покрыта толстыми наносами органического снега, плавающего в озерах жидкого метана, сообщили ученые НАСА на брифинге в пятницу.
Плотность метана около 0.4 г/см3--очень низка по сравнению с водой. Однако было бы возможно чтобы органический снег плавал на жидком метане потому, что в снегу есть много воздуха, и поэтому низкая плотность. Я читала где-то что вещества не растворяются в метане так легко как в воду. Это тоже способствовало бы "выживание" такого снега.

Спасибо за ссылку.

Цитата
Титан вероятно покрыт толстым 200-метровым (в оригинале - 656-футовым ) слоем углеводородного снега.
656 фут--какое прекрасное круглое число. ;D Я буду так счастлива когда мы в США наконец используем метрические единицы! Вероятно оригинал был 200 метров, но Reuters повидимому думал что было необходимо "переводить" для американских читателей.  :-\  200 метров углеводородного снега--это куча снега--и углеводородов. Может быть было бы более полезно забыть Марс и ездить прямо на Титан. Там нефтяные компании могли бы найти почти неограниченный запас. :o

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #109 : 31 Окт 2004 [05:24:02] »
 Обилие углеводородов на Титане может иметь важные следствия и для земной геологии.  Обычно приння-
то считать, что нефтяные и газовые месторождения Земли имеют органическое происхождение - из био-
логических остатков. А если Титан похож на Землю в ранние эпохи ея геологической истории - возможно
месторождения земных углеводородов - реликт древнейших эпох.
Несмотря на низкие температуры, химические процессы в атмосфере Титана идут весьма активно - ацети-
леновые соединения и синильная кислота очень реакционноспособны и под действием электрических
разрядов и космических лучей образуют всевозможные полимеры - и аминокислоты в частности! Как прави-
ло эти полимеры темноокрашены и хорошо поглощают ИК-излучение.  Возможно поверхность Титана
покрыта слоем асфальтоподобных субстанций - и осадками метанового снега.
Восторг и радостное изумление планетологов, изучающих сейчас данные "Кассини" нетрудно себе пред-
ставить...

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #110 : 02 Ноя 2004 [17:10:08] »
А с какими выдержками Кассини делает фотки? Все-таки хочется понять, если бы на всё это, например, на кольца, смотрел бы сблизи живой человек, он увидел бы такие же размазанные изображения, или увидел бы летящие камни или какое-нибудь мельтешение?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

bob

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #111 : 02 Ноя 2004 [17:28:47] »
Обилие углеводородов на Титане может иметь важные следствия и для земной геологии.  Обычно приння-
то считать, что нефтяные и газовые месторождения Земли имеют органическое происхождение - из био-
логических остатков.
Давно уже не принято так считать. Нефть и уголь явно небиогенны. Самая хорошая иллюстрация к тому - органические отпечатки в угольных пластах. Если бы уголь образовывался из органических остатков, они бы в нем не отпечатывались :)

Alexey_Smirn

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #112 : 03 Ноя 2004 [01:08:21] »
Яное дело!

И торф - он тоже небиогенный!
А бурый уголь, в котором не просто отпечатки, а даже целые фрагменты растений - тем более небиогенен!
А что говорить о янтаре - особенно в связи с цельными мухами и даже жуками, заключенными внутри! Однозначно - янтарь небиологического происхождения!
 ;)
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2004 [01:08:50] от Alexey Smirnov »

Оффлайн userkc

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от userkc
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #113 : 03 Ноя 2004 [02:17:34] »
есть анализ позволяющий выявить трехмерную ориентацию
радикалов в углеводородных молекулах.  та же самая молекула, но не органического происхождения не имеет такой пространственной ориентации радикалов как при органическом происхождении. по этому отличию нефть считают органического происхождения. плюс то, что залежи нефти распространены на выносах древних рек, береговых линиях и шельфах, там, куда в итоге происходил вынос органических остатков растений с материка.

« Последняя правка: сегодня в 05:31:53 - userkc »

так что, заправляясь бензином, заправляемся флорой, у которой возраст миллионы лет,
пластиковая бутылка из под кока-колы древнее гор и вулканов, ровесница
Юрского периода и динозавров.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2004 [03:23:20] от userkc »

bob

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #114 : 03 Ноя 2004 [08:59:51] »
Яное дело!

И торф - он тоже небиогенный!
А бурый уголь, в котором не просто отпечатки, а даже целые фрагменты растений - тем более небиогенен!
А что говорить о янтаре - особенно в связи с цельными мухами и даже жуками, заключенными внутри! Однозначно - янтарь небиологического происхождения!
 ;)
:) Хорошая шутка. Но пример с янтарем особенно показателен. Это застывшая сосновая смола, в которую влипли насекомые. Если бы она образовалась из насекомых, в ней не было бы ни одного их отпечатка :) Так же и с углем. Целые стволы и стебли растений, вросшие в пласт говорят о том, что они не имеют к его образованию никакого отношения. Скорее, были залиты углеводородами, оттого-то так и сохранились.

bob

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #115 : 03 Ноя 2004 [09:03:20] »
А наличие в больших количествах углеводородов на спутниках больших планет - доказанный факт. Так что, если желаете рубануть уголька - Вам туда. На Земле его и так-то было немного из-за кислорода, кислот, щелочей, которые его медленно разрушают. Да и тот выбрали наполовину.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 985
  • Благодарностей: 720
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #116 : 03 Ноя 2004 [17:05:37] »
Следующий пролет Кассини мимо Титана - 13 декабря 2004 года.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Alexey_Smirn

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #117 : 03 Ноя 2004 [17:52:07] »
Ув. bob!

А как же известный эволюционный трек типа:

"Торф"->"Бурые угли"->"Каменный уголь"->"Антрацит"?

А как же данные, приведенные userkc?

Никто не сомневается, что в условиях избытка углеводородов можно ожидать их дифференсации и накопления малолетучих фракций ("нефти", "битумов") в полостях породы. Вопрос только такой - а откуда такой избыток на Земле? С ее кислородной атмосферой и высокими температурами?
С Титаном то все ясно - атмосфера холодная, приимущественно состоящая из углеводородов. Океаны - из углеводородов - считай что из нефти. :P А с Землей - как?

С уважением.

bob

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #118 : 03 Ноя 2004 [18:39:01] »
А Земле не повезло. Поэтому у нас так мало нефти и мы грызем из-за нее глотки :) Но с кислородом повезло. Там, где много нефти, она, увы - самое негорючее вещество. :) Там нет кислорода.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #119 : 04 Ноя 2004 [01:49:46] »
А что говорить о янтаре - особенно в связи с цельными мухами и даже жуками, заключенными внутри! Однозначно - янтарь небиологического происхождения!
Красиво! Браво!
Димс.
Я прекратил участие в форуме.