"Закрытие" обсерватории Киевского университета.

[A.N. Onym]

Недавно с прискорбием узнал, что обсерватория будет полностью разрушена.

[ML]

Это "утка"?    Такими фразами без фактов не бросаются...

[ML]

Если есть картинкаи, то её можно просто во "Вложение" вставить....

[A.N. Onym]

Вот Картинка.

[ML]

Пожалуйста разъясните.  Ведь "разрушить"  можно по-разному - перенести куда-то или посто уничтожить, ну и так далее...

[anovikov]

Т.е. на месте обсерватории построят элитный жилой комплекс?

При выводе собственники выводимых объектов получают более чем достаточную компенсацию, специально чтобы не ныли... Коэффициент площади составляет обычно 1.5 при компенсации площадью и такой же - при компенсации деньгами по сравнению с рыночной стоимостью площади такого типа... Так что никуда она не денется - как раз будет повод и деньги вывести ее за город.

[Vladneb]

Удивляться нечему, впрочем политику прикрыли, придется промолчать.

[S.Fire]

Это просто безобразие какое-то, с этими элитными домами.
Лепят их где попало, самому приходилось делать несколько эскизов по подобным проектам. Как правило застройщики не учитывают ни чьих интересов, кроме своих собственных.
Понятно, что обсерватория в центре большого города, не выполняет своих прямых функций, но таких мест в Киеве практически не осталось...очень жаль.
P.S. Вообще если говорить о том, что происходит в Киеве со строительством, то запас нормальных слов быстро заканчивается.

[ytrewq]

Что-то форум глючит, или меня отключили ?
Прошлось зарегистрироваться снова.

На картинке показан стрелкой единственный корпус, который не будет разрушен, так как он представляет историческую ценность. Остальные корпуса, купола и частный сектор будут разрушены. Уже известно, куда отселят местных жителей. Кажется, в мае должны начаться работы. Договор между университетом и “фирмой”, кажется, уже заключен.
На рисунке, на вершинах домов видны купола, в которые, якобы, перенесут телескопы и вдобавок выделят в домах еще 1000 кв. метров площади для обсерватории. Но это все вранье: геодезическая разведка не проводилась, и неизвестно, можно ли вообще там строить такие дома.
По другой просочившейся информации на месте обсерватории планируют построить одноэтажные коттеджи для олигархии. В это верится больше, тем более, что такой проект тоже видели.

[S.Fire]

Я плачу и рыдаю.
С легкой руки нового главного архитектора Киева, это еще цветочки, ягодки будут позже.

[ytrewq]

При желании ученые могли бы отстоять обсерваторию, так как они имеют некоторую известность в мире, но, руководство, видимо, уже получило своё в обмен на лояльность по отношению к нововведениям. По крайней мере его (начальство) всё устраивает.
Не думаю, что обсерваторию собираются куда либо переносить. Это никто не обсуждал, новое место не известно. Вся информация специально до последнего держалась в секрете, чтобы люди не поднимали шум.
 Например, письмо от Гарвардского университета президенту могло бы на что-то поменять.
Обсерватория пережила 2 мировые войны и революцию, а Украинской незалежности, похоже, не переживет.

[ML]

А я уж начал думать, что на Украине как-то получше к астрономии отношение нежели в России, и что только у нас такие безобразия присходят...

Почти теми же словами:

"Главная Астрономическая Обсерватория Российской Академии Наук (ГАО РАН) пережила царизм, советскую власть и первоначальное накопление капитала, но теперь ее будущее под угрозой..."

http://www.astronomer.ru/news.php?action=1&nid=126

Если есть более конкретная информация - скидывайте к нам - опубликуем в новостях... Может и шум поможет поднять правильный - глядишь, кто-то и надавит куда надо...
 

[S.Fire]

Если есть более конкретная информация - скидывайте к нам - опубликуем в новостях... Может и шум поможет поднять правильный - глядишь, кто-то и надавит куда надо...

В этих вопросах даже "правильный шум" практически не помогает, если строительство уже проинвестировано. Для этого все и держится в секрете. Гарвардский университет и даже президент не смогут победить на чужом поле, судья поможет в любом случае.

[Ed_Trygubov]

Но не от времени...
В  Киеве назревает разгром университетской обсерватории "новыми украинцами".
Это одна из старейших обсерваторий СНГ!
По предварительным данным захват осуществляется с помощью ректора КГУ, который, видимо, уходит в отставку с нынешним призидентом Украины (осенью этого года), ну на последок решил крутонуть это дело...
Обсерватория построена в живописнейшем центральном районе Киева. Имеет несколько стариных инструментов : меридианный круг,  8-10"рефрактроры Репсольда, астрограф Цейса, библиотека, в которой есть редчайшие издания XVII-XVIII вв., музей и главный корпус, который является памятником архитектуры Х!Х столетия.
 Вчера сотрудников обсерватории шокировали официально. Но, по всей видимости, это только проба сил и попытка проверить реакцию общественности...
Спасение старинной европейской обсерватории сейчас будет зависеть только от общественного  резонанса... поскольку руководство, от которого зависит быть или не быть обсерватории, уже всё решило!
Молчать нельзя!

[anovikov]

Та же история что и с Пулковым... Обсерватория в центральном районе Киева наблюдать ничего не может по определению. Инструменты - музейные экспонаты. А так дадут денег на отстройку где-нибудь за городом, и еще поругаться можно будет из-за участка, денег и т.п. В Москве народ на этом (выводе объектов) целые состояния делает, и десятки тысяч людей переехали из разваливающихся хрущоб в новые панельки в тех же центральных районах...

[Ed_Trygubov]

Браво Anovikov!

Как вегда завидую вашему "жизнеутверждающему реализму"!

Но вы не в курсе специфики вопроса...

Во- первых, Для того чтобы что-то ломать, нужно что-то построить,
но увы это даже не обещали. А при том "избытке" денег которых не хватает даже на нормальный ремонт,  говорить о новом капсторительстве просто смешно.
Во-вторых, перенос старых инструментов - это их смерть...(попросту потребуются настоящие реставрационые работы, но и это не спасет например меридианный круг)
В-третьих, у обсерватории две загородные базы под Киевом: одна в Лесниках, другая в Пилиповичах. Обе благополучно умерли лет десять назад, тихо и мирно от  окружения "новоукраинскими" дачными городами...
В-четвертых, стоит ведь в центре Парижа обсерватория Политехнической школы, науку там тоже не делают,  но подрастающие поколения воспитывают, чтобы не росли быдлом.

 

[anovikov]

Чтобы что-то снести, нужно обязательно что-то построить, такой закон. Нельзя выгнать организацию с места просто так.

Когда старые бараки или хрущобы разваливаются, людей же куда-то переселяют?

Не знаю как на Украине, а в Росии законодательно установлен коэффициент по полощали 1.5 - т.е. компенсируют при _внеплановом_ (т.е. не связанном с физическим износом здания и его переходом в аварийное состояние, а по каким-то другим причинам, т.е. сильно хочется что-то тут построить) площадью как минимум в 1.5 раза большей чем была. В Москве также установлен порядок, что выселять можно только в пределах того же административного округа (а то вначале выселяли в Марьино из ЦАО и стоимость 1.5 метров там была меньше 1 метра в старой хрущебе с видом на Кремль :-) ).

Многие люди даже специально покупают квартиры в домах, которые по слухам скоро пойдут под снос, чтобы получить компенсацию, или если живут там - прописывают к себе всякую родню, за взятки и т.п. превышая нормы жилой площади, чтобы потом учитывая большое число прописанных получить большую компенсацию и т.п.

С организациями та же фигня, только еще можно через суд доказывать что на новом месте у тебя дела пойдут сильно хуже, чем на старом, и еще денег за это требовать, есть специальные адвокаты, которые на этом специализируются. и еще денег натрясти можно :-)

[anovikov]

Да, обычный порядок. Например, сносится детская спортивная школа, на месте строится элитный жилой комплекс, в комплексе есть встроенный фитнес-центр, и спортивная школа получает право на халяву использовать то количество тренажеро-мест, которое у нее было, получает необходимое количество помещений и т.п.

Если так же сделают с обсерваторией - думаю будет правильно и справедливо.

[S.Fire]

Аnovikov, Вы ведь понимаете, что суть вопроса не в компенсации площади в 1.5 раза?

[tlgleonid]

Очень грусная новость, особенно для меня, выпускника КГУ. Нашему университету, факультету и обсерватории даже астероид подарили "Кнушевия" (Киевский Национальный Университет ШЕВченка). Однако таковы реалии нашей жизни. Новая политика киевской администрации: вынести за пределы города все производства( за исключением жизненно важных городу) и научные учереждения.

Во- первых, Для того чтобы что-то ломать, нужно что-то построить,
но увы это даже не обещали.

В общем то денег на постройку новой обсерватории должна дать мерия. Собственно в Киевгорсовете сейчас этот вопрос утрясается.

В-третьих, у обсерватории две загородные базы под Киевом: одна в Лесниках, другая в Пилиповичах. Обе благополучно умерли лет десять назад, тихо и мирно от  окружения "новоукраинскими" дачными городами...

Что касается Пилиповичей, то это не совсем так. Вокруг Пилиповичей не находится ни заметных дачных поселков ни крупных предприятий. Беда только в том, что там нету никаких инструментов, если не считать 36-см Ньютона, который Баранский Саша заказал для себя за свои деньги и 20-см Ньютона Скоритченко, который он сам и смастерил. Поставить там нормальное оборужование было бы неплохо.
Беда только в том, что сейчас наука вообще никому не нужна. Телескоп в лесниках дееспособен, но наблюдения там практически не проводятся. Большая часть научной элиты - люди старшего поколения.

В-четвертых, стоит ведь в центре Парижа обсерватория Политехнической школы, науку там тоже не делают,  но подрастающие поколения воспитывают, чтобы не росли быдлом.

Собственно и нам неплохо было бы в этом месте оставить некоторые строения под музей.