Смысл существования цивилизаций (+голосование)

[-Asket-]

Вся история человечества это конкурентная борьба ментальных насильников.

Да это-то понятно, но стоит ли самому в очередной раз в нее встревать? Может быть просто отойти в сторону, и не содействовать заражению людей чужими мемами? Изъять себя из культурной эволюции цивилизации?

[СТОкрат]

Изъять себя из культурной эволюции цивилизации?

Представил себе сообщество, в котором каждый устранился от ментального насилия. Первое, что пришло на ум - дрожжи. Очень "высокоразвитая цивилизация".

[Дед Моррозоу]

Этак мы дойдём до новых статей в УК - ментальное изнасилование и ментальные домогательства.

[tractor15]

Случайность- это то что мы не можем рассчитать математически или логически поэтому говорим "случайность". Когда шарики в лотто выпадают нам кажется что это случайность но если бы могли рассчитать движение всех шариков ,их ударения, перемешивания барабана, открытие лунки в которую падает шарик то мы могли бы точно узнать какой шарик в какую лунку попадет.

Ни появления вселенной, ни тем более создание галактик, солнечных систем, зарождение жизни на планете, появление цивилизаций, их уход и появление новых, не является случайным и даже если мы не можем видеть активатора и планировщика всего живого, его целей относительно нас и всего живого это не служит основанием для признания случайности в появлении жизни или цивилизации на земле и везде.


Многим не нравится что кто то за них решает что правильно а что нет они хотят быть самоличными хозяевами своей жизни и решать что именно для них правильно а что нет в то же время они пользуются результатами деятельности других людей изобретающих компьютеры, дома, телевизоры, машины, дороги и не возражают использовать результаты их труда чем же хуже тот кто задумал и создал всю вселенную, галактики и цивилизации!

[Polnoch Ксю]

Случайность- это то что мы не можем рассчитать математически или логически поэтому говорим "случайность". Когда шарики в лотто выпадают нам кажется что это случайность но если бы могли рассчитать движение всех шариков ,их ударения, перемешивания барабана, открытие лунки в которую падает шарик то мы могли бы точно узнать какой шарик в какую лунку попадет.

Ни появления вселенной, ни тем более создание галактик, солнечных систем, зарождение жизни на планете, появление цивилизаций, их уход и появление новых, не является случайным и даже если мы не можем видеть активатора и планировщика всего живого, его целей относительно нас и всего живого это не служит основанием для признания случайности в появлении жизни или цивилизации на земле и везде.


Многим не нравится что кто то за них решает что правильно а что нет они хотят быть самоличными хозяевами своей жизни и решать что именно для них правильно а что нет в то же время они пользуются результатами деятельности других людей изобретающих компьютеры, дома, телевизоры, машины, дороги и не возражают использовать результаты их труда чем же хуже тот кто задумал и создал всю вселенную, галактики и цивилизации!

Квантовая физика с Вами не согласна

[a_babich]

: Смысл существования цивилизаций: голосование

Это все  равно, что задать вопрос: в чем смысл человеческой жизни.  ))
Кстати, вопрос о смысле  всегда как мне кажется подразумевает некий предварительный замысел,
то есть мотив ("создателя", очевидно, в данном случае).

В противном случае оно возикло само, спонтанно - и тогда какой смысл говорить о смысле ?  ))

[Polnoch Ксю]

 a_babich,

: Смысл существования цивилизаций: голосование

Это спросила не я )))

[alexej]

вспомнилось, насчет ментального насилия

Контрсуггестия и история
http://psyfactor.org/lib/porshnev.htm

[Сергей Михайлович]

Если считать, что смысла существования  разума (цивилизации) нет, следует такая логическая цепочка: возникновение вселенной с последующей эволюцией материи до появления разума был зряшный, пустой процесс. Появление разума - тупик эволюции, не приводящий к дальнейшему усложнению. Разум, отмахивающийся от такого фундаментального  вопроса, не выполняет никакой роли в эволюции и неизбежно исчезнет за ненадобностью. Ну а раз так, к чему вся суета, надо просто в меру собственных возможностей успеть насладиться собственным существованием, выстраивая незамысловатые философско-развлекательные  конструкции, оправдывающие созданный нами самими порядок.

[Aquarius]

...Что касается цивилизации, то возникла она случайно. Но эта случайность закономерна.

"Случайная закономерность."
На что только не идёт заблудший ум, какие только не изобретает смысловые конструкции, чтобы оправдать свою уникальность, свой приоритет .

[Whale]

"Случайная закономерность."

Закономерная случайность!

На что только не идёт заблудший ум, какие только не изобретает смысловые конструкции, чтобы оправдать свою уникальность, свой приоритет

И в мыслях не было! Вы меня не так поняли.
Возникновение данной конкретной цивилизации - случайно. Но сама возможность возникновения цивилизации закономерна.
То же самое с людьми - конкретный человек рождается в результате стечения многих случайностей, но в целом, факт рождения закономерен.

[Aleksey]

Есть внутренее желание, чтобы смысл был. Но мы всего скорее обречены вечно искать ответ на этот вопрос.

[stuuvi]

Кстати , если постоянно чем то заниматься , то такие мысли не приходят в голову. Это все от безделья , издержки цивилизации. Разницы в принципе нет , случайно или не случайно. Ну допустим будет знание что не случайно и что дальше? На 1 глупый вопрос в позе лежа на диване меньше? Так появится другой тогда - а случайно ли то что не случайно и тд.

[Aquarius]

"Случайная закономерность."

Закономерная случайность!

На что только не идёт заблудший ум, какие только не изобретает смысловые конструкции, чтобы оправдать свою уникальность, свой приоритет

И в мыслях не было! Вы меня не так поняли.
Возникновение данной конкретной цивилизации - случайно. Но сама возможность возникновения цивилизации закономерна.
То же самое с людьми - конкретный человек рождается в результате стечения многих случайностей, но в целом, факт рождения закономерен.

Во Вселенной всё закономерно. Ни один процесс не возникает сам по себе, "случайно". Всё имело свои причины и рождает соответствующие следствия. Окончание одного процесса знаменует начало другого, характер которого будет зависеть от качества предыдущих. Просто есть процессы неконтролируемые (брошенные) подчиняющиеся чистому Закону, а есть инициируемые и управляемые. Но протекают все они закономерно и вся разница их в присутствии автора и декларации Цели.
Случаем человек называет явление, причина которого не осознана. Совершено очевидно, что случайность эфемерная категория, полностью зависящая от уровня сознания и посвящённости наблюдателя. Следовательно, рассуждая о причинах возникновения какого-либо явления и не обнаружения оных, правильнее было бы говорить не о "случайности", а о их непознанности (возможно временной).

[Aquarius]

Определить смысл существования жизни в целом и цивилизации в частности человек не в силах. Ибо он является их "продуктом", а не Автором (инициатором). Ему не доступны (сейчас) степень разума, мотивы и устремления Создателя. Возможно по мере приближения к уровню Сознания и обретения соответствующих способностей, этот смысл станет проявляться. Пока же, логично предположить, что предназначение человека в творчестве.

[Whale]

Определить смысл существования жизни в целом и цивилизации в частности человек не в силах. Ибо он является их "продуктом", а не Автором (инициатором). Ему не доступны (сейчас) степень разума, мотивы и устремления Создателя.

Ага! Значит, в вашей концепции есть место "Создателю", но нет места свободе?
Ибо "все имеет причины и следствия". Значит, и "Создатель" имеет причину. Тогда какой же он Создатель? Он тоже продукт!
Человек, может быть, и является продуктом цивилизации, но в то же время, он является автором Смысла.
Ибо смысл - это продукт мышления.

[Copperhead]

Я считаю что смысл цивилизации - это максимально возможное распространение организованной жизни. Кто нибудь, когда нибудь засадит всю вселенную яблонями и прочей живностью. И вот тут то и начнется самое веселье, когда обитаемых планет будет по десять штук в каждой системе. Какой простор для эволюции, какой размах.

[незлой]

Во Вселенной всё закономерно. Ни один процесс не возникает сам по себе, "случайно". Всё имело свои причины и рождает соответствующие следствия. Окончание одного процесса знаменует начало другого, характер которого будет зависеть от качества предыдущих.

а как быть с квантовой механикой?

[незлой]

по теме: вопрос дурацкий, посколько само понятие "смысл" появилось не раньше появления цивилизации. 
ей его и изобретать в результате, раз так сильно нужен. придумает -- будет цель (на какое то время), нет - значит нет, вот и всё

[Aquarius]

Определить смысл существования жизни в целом и цивилизации в частности человек не в силах. Ибо он является их "продуктом", а не Автором (инициатором). Ему не доступны (сейчас) степень разума, мотивы и устремления Создателя.

Ага! Значит, в вашей концепции есть место "Создателю", но нет места свободе?

Откуда такой вывод? Свобода - понятие относительное. Всегда надо смотреть кто свободен и относительно чего свободен.
Абсолютно свободен тот, кого нет! Вообще!

Ибо "все имеет причины и следствия". Значит, и "Создатель" имеет причину. Тогда какой же он Создатель? Он тоже продукт!

"Причина" Создателя не в нашем (плотном) мире. Он неподвластен причинно-следственной связи. Он "беспричинен". "...Бесконечный поиск предыдущей причины бессмысленен. Следовательно, должна существовать "беспричинная причина", первопричина всего последующего..."

Человек, может быть, и является продуктом цивилизации, но в то же время, он является автором Смысла.

В любом случае, на любом уровне, сначала смысл (мысль), потом действие (продукт).

Ибо смысл - это продукт мышления.

Нет, это ещё и интерес, мотивация и причина побуждающая к действию...