Астероидная опасность

[SuperSergey]

Тема астероидной опасности горячо любима желтой прессой и голивудом. Сегодня по ТВ показывали очередной туповатый фильм на эту тему - "Столкновение с бездной", навеяло... Есть мнение, что на сегодняшнем этапе развития науки и техники человечество бессильно перед сколь-нибудь массивным астероидом.

Ну, допустим, об астероиде станет известно заранее, за несколько лет, т.е. времени будет достаточно, чтобы подготовить миссию. И, что дальше? Ядерный взрыв, как мне кажется, не поможет - ведь основной разрушающий эффект образуется за чсет ударной волны, которая в космосе отсутствует. Ну, опаливится поверхность астероида, но вряд ли это каким-то образом изменит ситуацию (если мы говорим об астероиде, а не, скажем, о комете).

Что остается? Заложить заряд внутрь астероида - мне кажется, на сегодняшем уровне развития техники это невыполнимая задача. Установить на поверхности ракетные двигатели и попытаться сдвинуть астреоид? Не хватит тяги, если мы говорим о теле соответствующего радиуса. Организовать направленный взрыв с той же целью?..

Какие варианты, хотя бы гипотетические, рассматриваются? Иначе, зачем тратить миллионы на создание каталога астероидов, если в случае опасности человечество все равно окажется бессильно что-либо изменить?  

[Stepa]

Ситуация безнадежная , но не надо драматизировать ситуацию
Нет ударной волны - есть сейсмо-взрывная... Нет техники бурения - есть пенетрационные ядерные боеприпасы... Синхронный взрыв 2-х заглубленных зарядов по 5 Мт расколет астероид, как орех.  
У нас только вот с космонавтикой некоторые проблемы...
Но, с другой стороны, что сможет сделать астероид - вызвать большое цунами, послать большое количество материала в верхние слои, что у нас наступит "ядерная зима",...
Необходимо развивать ядерную энергетику и нанотехнологии. Тогда не будут страшны неурожаи - с помощью н/т будем делать пищу, идентичную натуральной, но минуя традиционную цепь. А, там, смотришь, и космонавтику подтянем...
Не все так плохо.

[Argonaut]

А если рассмотреть на таком примере, как SL-9?
На Юпитере были локальные катастрофы, а Земля, наверное, погибла бы?

[SuperSergey]

Stepa: Заряды как углублять будем? Брюса Виллиса пошлем?  

[Starik NEW]

После известного фильма, как порядочный человек, он просто обязан согласиться!
Сумасшедшая идея: Построить несколько больших параболических рефлекторов из тонкой зеркальной пленки и выжигать их гадов солнечными зайчиками!

Ясного неба!

[Анатолий Волчков]

Только хорошо бы вспомнить, что Солнце не точечный объект и на расстоянии 1 АЕ от зеркала размеры "зайчика" не могут быть меньше размера самого Солнца. Так что, ничего "выжечь" таким "зайчиком" не удастся.

[Evgeniy Puhalskiy]

Можно будет подгадать на следующие выходные.

А это уже после другого фильма, хотя и не так известного.
Там астероид хотели расколоть лазерными лучами с 3-х самолетов, один из которых правда, не сработал...

[AgoraBasta]

Только хорошо бы вспомнить, что Солнце не точечный объект и на расстоянии 1 АЕ от зеркала размеры "зайчика" не могут быть меньше размера самого Солнца. Так что, ничего "выжечь" таким "зайчиком" не удастся.

Размеры "зайчика" могут быть любыми при соответствующей геометрии зеркала, а эта геометрия может быть активно управляемой. И технология эта уже почти реальна, довести её можно за несколько лет в околоземных условиях.

[Анатолий Волчков]

Размеры "зайчика" могут быть любыми при соответствующей геометрии зеркала, а эта геометрия может быть активно управляемой.

Не понимаю, как это может быть? На каждый элемент оптики попадает свет в телесном угле около пол-градуса. Как ни управляй геометрией поверхности зеркала, телесный угол от этого не изменится и от каждой точки зеркала будут расходиться лучи с углом в половину градуса. Сфокусировать в точку лучи от протяженного объекта не удастся.

[Starik NEW]

Анатолий, ну вы ж в своего Ньютона проецируете солнышко на экран? В пространстве изображений оно что, размером с оригинал? Речь-то идет не о том, чтобы сфокусировать в точку, а в пятнышко размером с тот же самый астероид, примерно, вот и все. Только просчитать нужно каково фокусное расстояние и каков диамтер такого зеркала должен быть.

Прикидочно, чтобы получить солнечный зайчик диаметром 2 км, фокусное расстояние зеркала должно быть километров 200.

Ясного неба!

[Stepa]

Stepa: Заряды как углублять будем? Брюса Виллиса пошлем?

Самоуглубляющимися ядерными боеприпасами, предназначенными для поражения командных пунктов, скрытых в горах,  последовательно углубляем штольню. Затем доставляем основные заряды , и ... Но космонавтика до таких операций не доросла...

Про "зайчики"
Есть и энергетическая сторона...

Солнечная постоянная - ~ 1e3 Вт/м**2. Скажем, мы имеем лазер, который за час (~4e3 сек, надо побыстрее,  чтобы спалить его) должен доставить на астероид мощность, эквивалентную 10 Мт, т.е. ~ 4e16 Дж. Стало быть, надо собирать мощность 1e13 Вт. Это бы сделал конвертер с 100% КПД площадью 1e10 м**2 --> 100 км в поперечнике.
Теперь всю эту конструкцию необходимо уберечь от солнечного ветра, обычного светового давления, а заодно и обеспечить наведение пятна 2 км с расстояния 200 км 100 км херкалом И мощность в пятне будет маловата...
С ядерными зарядами как-то проще - доставил и привет!

[Анатолий Волчков]

Ну, если зеркала поместить в непосредственной близости от астероида, а не на Земле, то какой-то эффект возможен.

[Astr]

Да, современная космонавтика тут вряд ли поможет. Если теоретически что-то и возможно, то практически этого никто никогда не делал. Вероятно, проще применить то, что уже есть - ракеты с ядерными зарядами на участке входа астероида в атмосферу.

[ketsal]

Анатолий
А зачем использовать это зеркало на 1ае???
ИМХО гораздо проще будет это делать на  расстояниях гораздо меньших.
Таое зеркало можно эффективно использовать, но не против астероидов, а против комет. Там к непосредственному разрушению ядра будет накладываться еще дополнительный эффект - реактивная тяга (при интенсивном испарении довольно большая). Вектор этой тяги будет направлен  как раз в противоположную сторону от нашего зеркала.
Так можно и орбиту комете подкорректировать.  

[SuperSergey]

Мне кажется, идея с солнечным зайчиком неосуществима из-за проблем, названных выше. Как делать зеркало, как им управлять, как его выводить на орибиту и защищать?..

А вот мысль о ядерном ударе на этапе входа в атомсферу интересна... Только вот что будет с атмосферой после такого удара?

[Astr]

После ядерного взрыва в атмосфере, как известно, образуется облако из радиоактивной пыли и газов. Последствия предсказать сложно, но учитывая предыдущий опыт взрывов, в том числе мощных водородных бомб, существенного усложнения условий жизни не ожидается. Особенно если правильно выбрать место поражения.

[Анатолий Волчков]

Слегка неуютно чувствую себя от идеи атмосферного взрыва для разрушения стервоида.

Интуитивно кажется, что выгоды такое действие не произведет. Разрушение астероида вдалеке предполагает, что осколки рассеются, многие просто пролетят мимо Земли. А тут вся энергия астероида передастся атмосфере или же осколкам, которые выпаут в ограниченном районе Земли. Может интуиция меня подводит и нужно моделировать, но как-то неуютно от такой идеи.

[Argonaut]

Какие варианты, хотя бы гипотетические, рассматриваются? Иначе, зачем тратить миллионы на создание каталога астероидов, если в случае опасности человечество все равно окажется бессильно что-либо изменить?  

Насчет гипотез - это пожалуйста, сколько угодно.  
Технических не предлагаю - честно говоря, ничего не кажется достойным внимания.
Я буду рассуждать по принципу причинно-следственных связей, то есть, "на все есть своя причина".
Если астероиды летают, то это кому-нибудь нужно. Если что-то уничтожается, то это кому-нибудь не нужно, или вредно. То есть, природа или космос уничтожает то, что негативно влияет на все остальное.
Поэтому, на мой взгляд, способ выживания - это быть полезным окружающему миру, чтобы он был в нас заинтересован.
Тогда никто не "бросит" в нас астероид, и не нужно будет от него защищаться.

[RDA]

А, там, смотришь, и космонавтику подтянем...

Наоборот, залогом успешного решения подобной задачи, может быть только более высокий уровень космонавтики. Если нет желания развивать космонавтику на должном уровне, то эта проблема не имеет удовлетворительного решения.

[AgoraBasta]

А тут вся энергия астероида передастся атмосфере или же осколкам, которые выпаут в ограниченном районе Земли.

Нам опасна не так сама энергия, как её концентрация. Но испарить астероид в атмосфере, не учинив таким взрывом катастрофы, нам никак не удастся. А просто раскалывать - нет смысла.

А вот повесить несколько многокилометровых гибких управляемых зеркал где-нить пониже Венеры, поближе к Меркурию - вполне реально в разумном будущем. Главное потом не промазать и по своим не влупить...