Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Система Флюге  (Прочитано 3328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 28 751
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Система Флюге
« : 10 Фев 2003 [14:31:56] »
Что это за система такая??? Применене в системе "Мастер".
http://www.pereplet.ru/lipunov/187.html#187

stepan

  • Гость
Re: Система Флюге
« Ответ #1 : 15 Авг 2013 [21:31:11] »
Лёха, ну теперь то ты сам готов ответить на этот вопрос?:)

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Система Флюге
« Ответ #2 : 16 Авг 2013 [01:31:09] »
А что за МАСТЕР? Где про эту систему страница?
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 965
  • Благодарностей: 591
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Система Флюге
« Ответ #3 : 16 Авг 2013 [01:37:59] »
Ну вот те раз... Мастер-же повсеместно известен.

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Система Флюге
« Ответ #4 : 16 Авг 2013 [01:49:14] »
Широко известен в узких кругах. Первый раз слышу.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 977
  • Благодарностей: 808
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Система Флюге
« Ответ #5 : 16 Авг 2013 [02:42:38] »
Вот про Мастер http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=61.0

Лёшь, это только один телескоп был, 28 см, его Гена Борисов сделал. Сперва он стоял в многоствольной конструкции в Востряково. А потом его временно ставили в Тункинской долине под Иркутском.

Телескоп-робот МАСТЕР под Иркутском (ноябрь, 2009).

Телескоп-робот МАСТЕР под Иркутском (ноябрь, 2009). На монтировке размещен тестовый телескоп диаметром 28 см. На переднем плане большая ПЗС-камера фирмы Апогей (Alta U16M), позволяющая получать изображения на поле 8 квадратных градусов.

<Первый свет> на телескопе МАСТЕР под Иркутском. Поле зрения 8 квадратных градусов. Снимок туманности Андромеда с экспозицией 60 сек. сделан 6 ноября 2009 года.

Вот здесь написано, что   D=280 mm, F/D=2.5  http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10511-005-0038-z#page-1ъ

А здесь Flugge system telescope (280mm, D:F = 1:2.8 ). http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0411757.pdf

А здесь  3 - Flugge System Camera (Diameter - 280 мм) D/F - 1:2,6 http://observ.pereplet.ru/resurs_e.shtml

Какая-оочень старая система, встретился документ от 1947 года с ее упоминанием  :)
« Последнее редактирование: 16 Авг 2013 [03:06:14] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 527
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Система Флюге
« Ответ #6 : 16 Авг 2013 [04:05:04] »
Цитата
Лёшь, это только один телескоп был, 28 см, его Гена Борисов сделал. Сперва он стоял в многоствольной конструкции в Востряково. А потом его временно ставили в Тункинской долине под Иркутском.
Ну не совсем сделал  :D. Правильнее будет сказать - "довел до ума"  :)

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 792
  • Благодарностей: 378
    • Сообщения от ekvi
Re: Система Флюге
« Ответ #7 : 17 Авг 2013 [08:11:19] »
Юдину:

Алексей, удалось найти оптическую схему Flugge?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 965
  • Благодарностей: 591
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Система Флюге
« Ответ #8 : 17 Авг 2013 [09:02:54] »
На горе Пастухова её точно нет :)

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 28 751
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Система Флюге
« Ответ #9 : 17 Авг 2013 [12:48:13] »
Юдину:

Алексей, удалось найти оптическую схему Flugge?
Да, опять Гамильтон! ;D
В его книге Das Photographische Objektiv (1955) http://libgen.net/view.php?id=953519 на стр. 197-198 показана пара вариантов Гамильтона. Вариант Флюгге датируется 1941-м годом (Zeitschr. f. Instrkde. 61 (1941), S. 175.).  Встаёт вопрос - как же Л. Канцеку через 40 лет дали патент?

Самое занятное - объектив фирмы Аскания F 600 мм 1:2,73 - он в книге датирован аж 1934-м годом (H. ACHT und F. BEcK. Dt. Opt. Wochenschrift und Central-Ztg. f. Optik und
Mechanik, Jg. 1934, S. 826-829. DRP 646946.) - выходит, современные вариации Гамильтона появились ещё задолго до 2-й мировой!


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 792
  • Благодарностей: 378
    • Сообщения от ekvi
Re: Система Флюге
« Ответ #10 : 17 Авг 2013 [13:15:59] »
В его книге
-имеется в виду Л.Канцек? (правда, ссылка не сработала).

"Встаёт вопрос - как же Л. Канцеку через 40 лет выдали патент?" - наука умеет много гитик, и, может быть, сработала экивока на очки ...

"... выходит, современные вариации Гамильтона появились ещё задолго до 2-й мировой!" -

если "чистый Гамильтон" из двух слабеньких менисков тщедушен и наверняка был "обмыслен" дотошными немцами еще в XIXв, то появление полноценного Гамильтона могла стимулировать камера Б.Шмидта (1929-30 гг): фронтальная линза в Гамильтоне играет роль кор.пластины в камере Шмидта, но - в том числе - и для устранения хроматизма линзы манжена; а поскольку теорию аберраций 3-го порядка знают не только сегодняшние теоретики, а с конца XIXв, то малый "золотничок" перед фокусом был "прилеплен" не случайно.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2013 [14:09:06] от ekvi »

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: Система Флюге
« Ответ #11 : 18 Авг 2013 [16:50:19] »
Напоминает ПДНК НПЗ с предфокальным корректором Ю. А. Клевцова.
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 792
  • Благодарностей: 378
    • Сообщения от ekvi
Re: Система Флюге
« Ответ #12 : 22 Авг 2013 [15:46:12] »
Если "изюмина" системы Флюгге - в плоском зеркале Манжена, то приводимые тест-окна иллюстрируют его излишество.
Это в рефракторах плоскопараллельные пластины (ППП) "очищают" поле, позволяя его расширять, в зеркальных же системах они, если не вредны, то, как правило, бесполезны (эксперименты М.М. Русинова показали, что в зеркальных системах ППП оказывают влияние на коррекцию аберраций только при толщинах, соизмеримых с фокусным расстоянием системы).

Более того, и фронтальная линза в системе Гамильтона на такой светосиле (1 : 4.3) оказывается лишней (последняя иллюстрация: 2Манжен).

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Мужики то не знают!
« Ответ #13 : 23 Авг 2013 [04:17:04] »
Это в рефракторах плоскопараллельные пластины (ППП) "очищают" поле, позволяя его расширять,
Очень любопытно, что может такое сделать с единичным астигматизмом тонкого объектива плоскопараллельная пластинка  :o
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн anton19286

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от anton19286
Re: Система Флюге
« Ответ #14 : 23 Авг 2013 [12:32:05] »
А телескоп "Генон" это то же самое?
Мне не совсем понятно, почему у него задний отрезок ненулевой при центральном экранировании в 50%.
Или у него вторичное зеркало несколько выпуклое?

Оффлайн Алексей ЮдинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 28 751
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Система Флюге
« Ответ #15 : 23 Авг 2013 [12:52:52] »
Генон - это Шенкер, там ГЗ простое, зато полноапертурный корректор аж 3-х линзовый. Что и понятно - кассегренизация при такой светосиле нагружает и без того нагруженный корректор. А с задним отрезком беда, приходится воевать за каждый миллиметр, как и за компромисс между экранированием, виньетированием и аберрациями.

Оффлайн anton19286

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от anton19286
Re: Система Флюге
« Ответ #16 : 23 Авг 2013 [13:31:00] »
ага, нашел картинку http://astronomer.ru/data/0066/yudin.pdf