Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сделай сам  (Прочитано 25105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Сделай сам
« Ответ #80 : 09 Ноя 2006 [10:22:17] »
Цитата
Нужен чертеж низкого резьбового 1.25" фокусера под 170-180мм трубу? Кто поможет?
Что-то рисовал похожее с год-два назад. Обещать железно не могу, но посмотрю.

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Сделай сам
« Ответ #81 : 09 Ноя 2006 [10:33:34] »
Кстати, а почему именно резьбовой? А из китайских запцацок нельзя ничего подобрать? Вроде, на сайте "Дипская" были какие-то недорогие фокусеры - их в комплект.
Да и вариант Олега - тоже дело, проверен,  зачем изобретать велосипед?
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2006 [10:37:21] от Mike_AE »

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 122
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сделай сам
« Ответ #82 : 09 Ноя 2006 [11:00:24] »
Кстати, а почему именно резьбовой? А из китайских запцацок нельзя ничего подобрать? Вроде, на сайте "Дипская" были какие-то недорогие фокусеры - их в комплект.
Да и вариант Олега - тоже дело, проверен,  зачем изобретать велосипед?
2" для 150мм это выброшенные деньги. Еще и адаптер понадобится.  Те что недорогие расчитаны под вынос 100-120мм поэтому от них надо уходить.
Конструкция Олега состоит из 4-х деталей и это дорогой прецезионный фокусер специально для фоторабот - а надо простой фокусер из 2-х деталей.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2006 [11:08:32] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сделай сам
« Ответ #83 : 09 Ноя 2006 [11:26:20] »
Конструкция Олега состоит из 4-х деталей и это дорогой прецезионный фокусер специально для фоторабот - а надо простой фокусер из 2-х деталей.
У Олега 3 детали и проще (без вращения окуляра) уже не придумать. Можно пересчитать под любые параметры (кстати трехзаходная резьба совершенно не обязательно - только крутить дольше). На большую прецезионность он вроде не претендует, а фото еще и не на том делали.
Из двух проще конечно, но уже что-то не то, ИМХО.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Сделай сам
« Ответ #84 : 09 Ноя 2006 [12:53:57] »
Цитата
Из двух проще конечно, но уже что-то не то, ИМХО.
Если из двух - то и смысла нету заморачиваться, ИМХО, с токарением-фрезерованием. Поставить обычный реечный на вынос в 100 мм и 42 мм вторичку, а "токарное" время посвятить "нарезке" полуосей, опять-же, ИМХО.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 400
  • Благодарностей: 1068
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Сделай сам
« Ответ #85 : 09 Ноя 2006 [14:43:41] »
Конструкция Олега состоит из 4-х деталей и это дорогой прецезионный фокусер специально для фоторабот - а надо простой фокусер из 2-х деталей.
У Олега 3 детали и проще (без вращения окуляра) уже не придумать. Можно пересчитать под любые параметры (кстати трехзаходная резьба совершенно не обязательно - только крутить дольше). На большую прецезионность он вроде не претендует, а фото еще и не на том делали.
Из двух проще конечно, но уже что-то не то, ИМХО.
Мой фокусер на прецезион не претендует совершенно, но такой фокусер в конструкторе все равно будет несуразен.
Нужно как у Одиссея было - просто две резьбы и две втулки. Для визуала пойдет. Можно кстати внутреннюю резьбовую втулку, в которую будет вставляться окуляр точить из капролона или подобного материала. Это удешевит и скроет люфты.

Олег.

Оффлайн Dениs

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Dениs
Re: Сделай сам
« Ответ #86 : 09 Ноя 2006 [18:47:07] »
Вопрос такой, а в каких количествах имеются эти зеркала? Их запас ограничен, или же сколько народу понадобится столько их и будет?

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 122
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сделай сам
« Ответ #87 : 10 Ноя 2006 [08:55:25] »
Вопрос такой, а в каких количествах имеются эти зеркала? Их запас ограничен, или же сколько народу понадобится столько их и будет?
Пока в Москве пять запечатанных комплектов. Заказать не проблема но сроки. Будем все время поддерживать наличие на планке 10 комплектов оптики в Москве.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Сделай сам
« Ответ #88 : 10 Ноя 2006 [09:17:44] »
"Перекопал" вчера свои архивы и эскизов не нашел :(. Были они в тетрадке в клеточку, от руки и карандашом. В электронный вид просто не стал переводить. Почему не стал - а прилетела птица-"обломинго" с токарями. Не захотели они мне ничего точить. Причем, не в силу собственной жадности, а просто - не захотели и все. "Без объяснения причин". На память могу только сказать, что такой фокусер - точить не стоит, у Олега - проще и изящней. Я свой срисовывал с ЗРТ-457, соответственно, увеличенный под 2".
И тем не менее, ставьте обычный реечный, как в 150х750, и не стоит заморачиваться с резьбовыми в наборе "сделай сам", опять-же - с моей точки зрения.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сделай сам
« Ответ #89 : 10 Ноя 2006 [13:59:43] »
Пока в Москве пять запечатанных комплектов. Заказать не проблема но сроки. Будем все время поддерживать наличие на планке 10 комплектов оптики в Москве.
Владимир, а можно уточнить состав имеющихся комплектов и их цену, а также толщину ГЗ и ВЗ(если оно есть)?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Dениs

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Dениs
Re: Сделай сам
« Ответ #90 : 10 Ноя 2006 [15:53:41] »
Пока в Москве пять запечатанных комплектов. Заказать не проблема но сроки. Будем все время поддерживать наличие на планке 10 комплектов оптики в Москве.
Владимир, а можно уточнить состав имеющихся комплектов и их цену, а также толщину ГЗ и ВЗ(если оно есть)?
А так же фокус и размер вторички

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 122
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сделай сам
« Ответ #91 : 10 Ноя 2006 [16:04:58] »
Пока в Москве пять запечатанных комплектов. Заказать не проблема но сроки. Будем все время поддерживать наличие на планке 10 комплектов оптики в Москве.
Владимир, а можно уточнить состав имеющихся комплектов и их цену, а также толщину ГЗ и ВЗ(если оно есть)?
Фокус я же писал 750мм Д150мм толщина зеркала порядка 20мм вторичка малая ось 35мм толщина около 6мм материал похоже ихний Пирекс. Вторичку можно организовать и побольше но это не есть хорошо. Экранирование 23% это отличный Ньютон. Фокусер нужно просто ниже делать. При выносе фокуса за пределы трубы 40-50мм все получается резко лучше чем в ТАЛе 150П с 48мм вторичкой.
Основная ошибка проектирования допущенная как в ТАЛ150П так и F150\750 это очень большой вынос фокуса - более 120мм. Результат ТАЛ 150П имеет поле несколько миллиметров при 48мм вторичке.
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2006 [16:16:51] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: Сделай сам
« Ответ #92 : 10 Ноя 2006 [16:37:08] »
Цитата
Основная ошибка проектирования допущенная как в ТАЛ150П так и F150\750
Лучше добавлять в таким случаях что-нибудь типа "по-моему"...
Цитата
Результат ТАЛ 150П имеет поле несколько миллиметров при 48мм вторичке
"Несколько миллиметров" - это размер совершенно невиньетированного поля зрения. Величина виньетирования в этом телескопе на краю максимальной для 2" фокусера полевой диафрагмы составляет что-то около 40% - совершенно незаметная для глаза величина.

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Сделай сам
« Ответ #93 : 10 Ноя 2006 [16:47:11] »
Цитата
Основная ошибка проектирования допущенная как в ТАЛ150П так и F150\750 это очень большой вынос фокуса - более 120мм
Ну ошибка - не ошибка, а пути больших заводов - неисповедимы. Просто попытка дать "всем сестрам по серьгам". Что там наконструячили китайцы с 150/750 - одним китайцам и ведомо, поскольку пользователям приходилось доводить - либо менять вторичку, либо зеркало опускать, а ТАЛ - скоп с претензией на фото. С "Зенитом". Отсюда, по-моему, и 2" фокусер, и такой вынос. Еще момент технологический может присутствовать - оснастить все телескопы одним и тем-же фокусером. Правда, стоит отметить, что все 150 мм Ньютоны НПЗ сейчас идут с 2" "носом", и 150П, и "Альтаир", и 150П8.
А вот когда "небо было голубее, а трава - зеленее", т.е., когда 150П комплектовался фокусером 1,25", вторичка у него была 40 мм.
Цитата
Результат ТАЛ 150П имеет поле несколько миллиметров при 48мм вторичке.
По данным НПЗ - 5 мм (невиньетированное), вынос - 232 мм (от оптической оси). "Альтаир" (тот, что ТАЛ-2 - сфера) - 232 мм и 15 мм. Опять-же - по данным НПЗ.
Цитата
При выносе фокуса за пределы трубы 40-50мм все получается резко лучше чем в ТАЛе 150П с 48мм вторичкой.
А никто и не предлагал в "сделай сам" включать 48 мм вторичку и 2" фокусер.
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2006 [17:04:38] от Mike_AE »

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 801
  • Благодарностей: 45
  • Полубечко Владимир
    • Сообщения от Ваван
Re: Сделай сам
« Ответ #94 : 11 Ноя 2006 [01:09:57] »
Привет.
Когда и за сколько комплект приобретать? Я уже в очереди ;)
Все что бы я купил это (базовый вариант):
ГЗ, ДЗ, фокусер, две страницы указаний как рассчитывать. Больше ничего не надо.

Вот только если будут рекомендации, то очень желательно упомянуть основные ошибки при постройке.
(представим что мне 15 лет, тогда и 10 пунктов Михаила уже большая помощь).

Идея отличная, спрос будет (ИМХО).

P.S.: Это же сделай сам? Значит вот тебе комплект, вот тебе 2 формулы, считай, делай, ошибайся.

А вариант с 8'' то интереснее был бы ;)
Hubble Optics UL16" f/5

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 107
  • Благодарностей: 586
    • Сообщения от SAY
Re: Сделай сам
« Ответ #95 : 12 Ноя 2006 [03:56:22] »
Vladim.
Все правильно, Владимир, никаких выносов 120 мм и 2" фокусеров. Один 2" окуляр типа 32 мм 72 град. будет дороже всего комплекта "сделай сам". И зачем ставить вторичку 48 мм под такой фокусер, если с выносом 40-60 мм при 1,25" фокусере вторичка 35 мм является самым оптимальным вариантом. Достижимые поля: 2 град. для "бюджетного" симметричного окуляра 32 мм (диафрагма 27 мм) и 1,6 град для окуляра 25 мм (диафрагма 22 мм).
Если снять фотографическую насадку с фокусера 1,25" от НПЗ (под трубу диаметром 175 мм), то минимальная высота составит 56 мм (48 - корпус + 8 - резьба для насадки), правда окулярная трубка выступает снизу миллиметров на 12. И придется сверлить отверстие в резьбе для фиксации окуляра. Но не знаю, выпускает ли НПЗ сейчас такие фокусеры. Резьбовые высотой 37 мм точно больше не производит, а зря.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 122
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сделай сам
« Ответ #96 : 12 Ноя 2006 [08:59:30] »
У меня нет этих красивых программ с картинками - я Ньютоны уже лет тридцать как считаю в уме но если есть возможность не мог ли кто нибудь положить сюда картинку с программы со всеми установочными размерами сам подробный  расчет Ньютона 150\750 с выносом за пределы трубы 50мм. Еще раз хочу озвучить причину по которой не стоит выходить за диаметр трубы 170мм - совсем недорогие и доступные кольца НПЗ именно под такой диаметр. Но если этот вопрос считать таким уж принципиальным то можно взять 175мм.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 107
  • Благодарностей: 586
    • Сообщения от SAY
Re: Сделай сам
« Ответ #97 : 12 Ноя 2006 [13:37:49] »
Насколько я понимаю, диаметр трубы 170 мм у НПЗ является внутренним. В Звездочете продавались кольца НПЗ под внешний диаметр 175 мм. Не исключаю, конечно, что сейчас НПЗ перешел на меньший диаметр труб. Но какой в этом смысл? С окуляром 25 мм (полевая диафрагма 22 мм) диаметр невиньетированной входной апертуры составляет 172 мм, а для диафрагмы 27 мм - 176,5 мм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Asafan

  • *****
  • Сообщений: 934
  • Благодарностей: 128
  • Андрей
    • Skype - Asafan1931
    • DeepSkyHosting: asafan
    • Сообщения от Asafan
    • Фотогалерея
Re: Сделай сам
« Ответ #98 : 12 Ноя 2006 [13:50:10] »
У меня нет этих красивых программ с картинками - я Ньютоны уже лет тридцать как считаю в уме но если есть возможность не мог ли кто нибудь положить сюда картинку с программы со всеми установочными размерами сам подробный  расчет Ньютона 150\750 с выносом за пределы трубы 50мм...
Ньютон 150/750, Ньютон 270/1060, DS 80/480 APO, HEQ5 Pro, 120MC-S, 533MC PRO, ASIAIR, ASIAir+, ZWO EAF

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: Сделай сам
« Ответ #99 : 13 Ноя 2006 [09:17:45] »
Насколько я понимаю, диаметр трубы 170 мм у НПЗ является внутренним. В Звездочете продавались кольца НПЗ под внешний диаметр 175 мм. Не исключаю, конечно, что сейчас НПЗ перешел на меньший диаметр труб. Но какой в этом смысл? С окуляром 25 мм (полевая диафрагма 22 мм) диаметр невиньетированной входной апертуры составляет 172 мм, а для диафрагмы 27 мм - 176,5 мм.
Он дор сих пор продолжает быть таким - внутренний диаметр - 170 мм.