Фото на EOS300(пленка) через SN-10 на LXD-75... гидирование ?

[Антон Фанталов]

Здравствуйте !
Приобрел чисто случайно вчера в комиссионке Canon EOS300 - пленочную зеркалку. Ну поюзаную конечно изрядно, но выдержка от руки (а это главное) работает. Осталось к нему тросик электронный найти... Кстати все удовольствие вместе с доп. аккумуляторным блоком и объективом 35-80 мм. обошлось мне в 2 500 руб. 
Кстати в том-же магазине за 2000 руб. гдето лежит еще и объектив Юпитер-21...
Но я хотел-бы пофоткать в прямом фокусе. Знаю, что монтировочка слабоватенькая для этих целей, но при должном упрямстве слыхал, что пофотографировать можно и с нее. Фотоаппарат сам мне еще очень понравился и тем, что очень легкий (в отличие от того-же Зенита).
Но вот главное для меня теперь - это ГИД правильно ? Это надо полагать мне нужно трубу приобрести полегче - как-то 60-80 мм. телескопчик и присабачить его к основной трубе ? А для автогидирования еще и нужно в него WEB-камеру вставлять и подключать к Компу через ProGuaider какой-нибудь, чтобы он звездочку из Гида держал в определенном диапазоне ?

Скажите у меня примерно правельные представления сложились о методах съемки ? (Не ругайте я новенький)
А не подскажите что попроще (из общедоступного) можно использовать в качестве гида (к нему-же еще и крепежь нужен специфический с возможностью выцеливания ярких звездочек не из поля зрения телескопа, а значит с винтами наводки ?). И наверное для позиционирования звездочки в компе сойдет и какая-нибудь простенькая WEB-камера... не обязательно-же эти TouCam-ы всякие покупать  ?

Буду благодарен любым полезным советам, в том числе ссылкам на соответствующие темы в этом форуме (кои все не прочитать  )

Заранее спасибо.

[LeftUser]

Вот здесь можете почитать по данной тематике
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10670.0.html

[Павел Бахтинов]

Приобрел чисто случайно вчера в комиссионке Canon EOS300 - пленочную зеркалку. Ну поюзаную конечно изрядно, но выдержка от руки (а это главное) работает.

Недостаток его (по сравнению с Зенитом ) в том, что при открытом затворе он батарейки "жрать" будет.

Но вот главное для меня теперь - это ГИД правильно ? (...) еще и крепежь нужен специфический с возможностью выцеливания ярких звездочек не из поля зрения телескопа, а значит с винтами наводки ?

Здесь в форуме были фотографии и описания нескольких вариантов крепления гида на поворотной платформе. Но поначалу я бы посоветовал сильно не заморачиваться и выбрать простейшую конструкцию с установочными кольцами (как у искателей).

Скажите у меня примерно правельные представления сложились о методах съемки ?

В общих чертах - да.
В форуме много и подробно писали по большинству из этих вопросов - можно найти поиском по ключевым словам.
Кстати, Вы же из Самары? Можем созвониться и встретиться, напишите мне в личку.

[Andrey Prokopovich]

И наверное для позиционирования звездочки в компе сойдет и какая-нибудь простенькая WEB-камера... не обязательно-же эти TouCam-ы всякие покупать

Неа, не пойдет простенькая (тобиш некая КМОП вэбка за 15 уе) - малочувствительная она. Не найдете звезду для гидирования. Лучше всего охранку ч/б, чувствительность у них сотые доли люкса.

[Zakoruchkin]

Кстати в том-же магазине за 2000 руб. гдето лежит еще и объектив Юпитер-21...

 
 Вот где-то рядом с "Юпитером"  надо было поискать тушку Зенита рублей за 200 к ней механический тросик с фиксатором ещё 100р и в путь Конечно для съёмки в прямом фокусе ещё надо выточить переходник к фокусёру( а к EOS ещё и прикупать Т кольцо придётся) Желательно сразу "нож" для фокусировки сделать ( через матовое стекло всё равно ни на коком фотоапарате не сфокусируешся)
Дёшово и сердито, для изучения основ астрофотографии вполне хватит. А если  надоест всё это , то и выкинуть не жалко.
А про гид вам уже всё правильно написали
Юрий Закорючкин

[Антон Фанталов]

Кстати в том-же магазине за 2000 руб. гдето лежит еще и объектив Юпитер-21...

 
 Вот где-то рядом с "Юпитером"  надо было поискать тушку Зенита рублей за 200 к ней механический тросик с фиксатором ещё 100р и в путь Конечно для съёмки в прямом фокусе ещё надо выточить переходник к фокусёру( а к EOS ещё и прикупать Т кольцо придётся) Желательно сразу "нож" для фокусировки сделать ( через матовое стекло всё равно ни на коком фотоапарате не сфокусируешся)
Дёшово и сердито, для изучения основ астрофотографии вполне хватит. А если  надоест всё это , то и выкинуть не жалко.
А про гид вам уже всё правильно написали
Юрий Закорючкин

Тушки Зенитов там изобилуют от 300 до 600 рублей. Но я уже купил CANON. Не считаю, что он должен быть хуже. Во всяком случае в 3 раза легче. А там и так труба на пределе по весу. Тросик я уже заказал в Кэнон-Сервисе. Вытачивать к моему телескопу переходник ненадо. Я купил переходник к EOS с байонет (или как там его) на 42-ю резьбу. В комплекте к телескопу есть Т-адаптер с 42-ой на 2-х дюймовый окуляр. Все прикрутил, все подошло.
У меня вопрос по поводу матового стекла... а где оно там в Кэноне ? Там снимаешь объектив и получаешь диагональное зеркало, которое дает картинку с объектива на искатель. Я что не смогу глядя в искатель сфокусировать картинку скажем по Веге, зафиксировать фокусер и снимать что-либо ?

[Олег Чекалин]

Я что не смогу глядя в искатель сфокусировать картинку скажем по Веге, зафиксировать фокусер и снимать что-либо ?

При относительном отверстии объектива 1:4 абсолютно исключено. Здесь без стакана не обойтись.
Олег.

[gals]

   Или бнз простейшего ножа Фуко.

[Антон Фанталов]

Вот теперь я могу уверенностью выссказать своё мнение Так как я этом году попробовал многое.  Короче, Охранная камера годится однозначно, не смотря на свои 25-50 кадров в секунду. Это даже мне показалась лучше, а чувствительности по более будет чем даже в Филе 840 , которую я тоже имел удовольствие попробовать для сранения. Я использую Ч/Б камеру KPC-EX 20 H1  это как у tomato и после долгих поисков оптимальных настроек камеры в программе Прогайдер, результаты меня вполне устраивают. Не хуже чем Филипсом.  С поиском звёзд особых проблем не было,не считая того что зафиксировать Ньютон Тал 120 в кольцах , при помощи винтов очень не легко. Сдесь Антон обсалютно прав! так делать не надо. Но и платформа должна быть очень жесткой, без малейшей попытки прогиба гида от собственного веса, особенно при съёмке на цифру при длинном фокусе. Я на этом здорово папался и потерял весь Август и часть Сентября.
Кстати, и не так уж это и дорого, камера -3000р. TV -тюнер можно любой в цене от25 до 40 $ Как правило это уже есть в стандартной комплектации среднего компа.
Юрий Закорючкин.

Кстати у меня нет обычного компа, куда можно было-бы вставить TV-тюнер. У меня ноутбук. Значит мне прямая дорога к WEB-камерам ? Или можно прикупить внешний TV-тюнер (USB-ый какойнибудь) для подключения охранки ?

[Антон Фанталов]

Я что не смогу глядя в искатель сфокусировать картинку скажем по Веге, зафиксировать фокусер и снимать что-либо ?

При относительном отверстии объектива 1:4 абсолютно исключено. Здесь без стакана не обойтись.
Олег.

Спасибо, что откликнулись.... восхищен Вашими снимками. Вы наверное много душ перегубили своими фотками, мою уж точно не спасти 

Помнится читал про нож фуко. Даже видел как это выглядит на картинке. Но мне-же придется фокусер "портить" из-за этого ? Не буду Вас всех мучать расспросами что за нож и какой принцип работы.... найду наверное в инете....
Попробую сегодня на глазок пофоткать.... со стаканом текилы кстати 

[Iskandar]

Не буду Вас всех мучать расспросами что за нож и какой принцип работы.... найду наверное в инете....
Попробую сегодня на глазок пофоткать.... со стаканом текилы кстати 

Антон, попробуйте с двумя стаканами: один - с текилой (соли и лимончика не забудьте! ), а второй - с ножом Фуко: длина стакана подбирается такой, чтобы его торец в точности совпадал с фокальной плоскостью фотоаппарата, а поперек стакана расположено лезвие (можно от бритвы).
Приняв стаканчик текилы, лизнув сольцы, и закусив ломтиком лимона, надо добиться того, чтобы звезда, на которую наводитесь, показала идеальную теневую картину - не полутени, а резко гасла бы при небольшом поперечном сдвиге...

[Антон Фанталов]

мммда все это звучит вроде просто... понял мало. Надо книжку Сикорука искать... валяется гдето на даче. Полутени, тени. Сам автор вообще рекомендует еще и диод за ножом помещать 

Как мне еще эту "фокальную плоскость фотоаппарата" найти 
Мне все это чем-то напоминает, когда меня за 5 минут наспех пытались научить в Преф играть 
Вообщем понятно, что дело это непростое весьма 
А помощи кроме как от Вас искать негде 

[Iskandar]

Как мне еще эту "фокальную плоскость фотоаппарата" найти 

А фотоаппарат какой? В ТТХ аппаратов обычно указывается рабочее расстояние. Например, у "Зенита" рабочее растояние от торца посадочной площадки объектива до плёнки - 45,5 мм (бывают, конечно, небольшие отклонения, в пределах долей миллиметра, но они быстро выявляются), значит, стакан вытачивается именно такой длины.

Сначала крепим аппарат, затем с помощью лезвия бритвы, приложенной к направляющим рейкам, по которым движется пленка, ловим теневую картину. После этого измеряем расстояние от плоскости, в которой находилось лезвие, до переднего торца посадочной площадки, и по этому размеру вытачиваем фокусировочный стакан...

[Антон Фанталов]

http://www.consumer.philips.com/consumer/catalog/tree/MONITORS_PC_PERIPHERALS_GR_RU_CONSUMER/PC_CAMERAS_CA_RU_CONSUMER/WEBCAMS_SU_RU_CONSUMER/product/SPC900NC_00_RU_CONSUMER/catalog.jsp?language=ru&country=RU&catalogType=CONSUMER&proxybuster=ISVM2YNGU2QO1J0RMRCSHQNHKFSESI5P - а вот такая камера подойдет ? Или TouCam 850 лучше ?

[Антон Фанталов]

Как мне еще эту "фокальную плоскость фотоаппарата" найти 

А фотоаппарат какой? В ТТХ аппаратов обычно указывается рабочее расстояние. Например, у "Зенита" рабочее растояние от торца посадочной площадки объектива до плёнки - 45,5 мм (бывают, конечно, небольшие отклонения, в пределах долей миллиметра, но они быстро выявляются), значит, стакан вытачивается именно такой длины.

Сначала крепим аппарат, затем с помощью лезвия бритвы, приложенной к направляющим рейкам, по которым движется пленка, ловим теневую картину. После этого измеряем расстояние от плоскости, в которой находилось лезвие, до переднего торца посадочной площадки, и по этому размеру вытачиваем фокусировочный стакан...

У меня Canon EOS300 пленочная зеркалка. Без инструкции к слову. Т.е. это если я снимаю объектив, то это расстояние от грубо говоря резьбы под объектив до пленки ? Я должен сделать такой стакан по длинне ? И нож туда чтоли вставить, который закрывал-бы 50% стакана ?

[Iskandar]

У меня Canon EOS300 пленочная зеркалка. Без инструкции к слову. Т.е. это если я снимаю объектив, то это расстояние от грубо говоря резьбы под объектив до пленки ? Я должен сделать такой стакан по длинне ? И нож туда чтоли вставить, который закрывал-бы 50% стакана ?

Точно! Рисунок именно такого стакана приведен в книге "Астрофотография..." Л.Л. Сикорука... Единственное условие для точности попадания в фокус - нож должен быть заточен только с одной стороны - та сторона, что ближе к объективу, должна быть плоской.

А если Вы собираетесь снимать с web-камерой, то эта приспособа Вам вовсе ни к чему - и так на мониторе всё увидите...

[Антон Фанталов]

нет нет... про ВЕБ-камеру я попутно спросил. С ее помощью ничего особо красивого (с моей точки зрения) и уж тем более художественного не выйдет. ВЕБ-ку-то я полюбому куплю если найду конечно.

Вообщем если расстояние до фокальной плоскости моего аппарата к примеру 45 мм., то я должен вытачить стакан, который при вкручивании в фотоаппарат (без учета ширины резьбового участка) давал-бы расстояние ровно 45 мм. от пленки до плоскости ножа ?

А в чем состоит этот теневой метод настройки фокуса ?
И что получается, что после настройки фокуса по этому ножу, я должен-ведь нож вынуть, а щель, через котрую вставляется нож в стакан както закрыть ?

[Олег Чекалин]

Антон, я Вам кинул на мейл эскиз стакана. Сюда к сожалению не могу его поместить - нерегистрированный Автокад не конвертирует файлы.
Для того, чтобы не пролететь с длиной, лучше всего задний отрезок фотоаппарата взять паспортный (на память не помню, но задний отрезок Кенона 300 секретом не является) и приплюсовать к нему измеренную толщину Т-кольца.
Окулярную часть стакана и плоскость ножа нужно прошлифовать на металлической плите абразивом М28 или М20, тогда нож будет прилипать к стакану и его можно будет устанавливать без дополнительной фиксации. В стакане предусмотрена посадка для окуляра - это удобно, но нужно будет подобрать окуляр у которого диафрагма вынесена вперед за посадочную плоскость.
Подгонку длины детали и выборку клина нужно делать именно в процессе шлифовки, но не резцом.
Олег.

[Олег Чекалин]

Нож, кстати нужно делать не слишком тонкий, чтобы не прогибался от случайных нажатий.

[Антон Фанталов]

http://www.photosal­e.ru/index.php?page=­1050482083433412 - в инструкции сказано, что это "35 мм. однообъективный зеркальный фотоаппарат с затвором в фокальной плоскости...".  Это и есть то самое рабочее расстояние ? (69 стр.- тех. характеристики)

"Диапазон фокусирования от 0,38 м. до бесконечности" (это при разных объективах) - или это ?