Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вселенная была создана 13,7 миллиарда лет назад.  (Прочитано 3120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GloryАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 1
    • Skype - gglorys
    • Сообщения от Glory
http://www.kp.ru/daily/23746.4/55655/
Случайно попалась вот такая ссылочка...
Пробовал по Яндексу найти подтверждения или опровержения по данной теме, но именно этой статьи не нашел (результатов дал много, может и проглядел).
Интересно, какова вероятность такого открытия?
Друзья, как звезды - ты не всегда их видишь, но знаешь, что они всегда есть.

гарик 58

  • Гость
 Ващет это Но такая теория ИМХО, тоже имеет право на существование. Лишним подтверждением ее является антопный принцип построения Вселенной. Хотя тоже сам по себе спорный.

Оффлайн Gennady Bankewich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankewich
Ну, вот приехали...
Вспоминаю лекции по М..му - Л..му, всё так и есть, мир развивается по спирали.
Нашего полку прибыло.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Оригинал: http://arxiv.org/abs/physics/0510102
Абстракт: We argue that the cosmic microwave background (CMB) provides a stupendous opportunity for the Creator of universe our (assuming one exists) to have sent a message to its occupants, using known physics. Our work does not support the Intelligent Design movement in any way whatsoever, but asks, and attempts to answer, the entirely scientific question of what the medium and message might be IF there was actually a message. The medium for the message is unique. We elaborate on this observation, noting that it requires only careful adjustment of the fundamental Lagrangian, but no direct intervention in the subsequent evolution of the universe.

Они не предполагают что существует Творитель, только предполагают что если существует Творитель, он мог бы послать сообщение жителям этой вселенной используя уже нам знанную физику. И среда этого сообщения--cosmic microwave background radiation.

Andreichk

  • Гость
где-то я уже видел этот стакан :)

a.ryabov

  • Гость
http://www.kp.ru/daily/23746.4/55655/
Случайно попалась вот такая ссылочка...
Пробовал по Яндексу найти подтверждения или опровержения по данной теме, но именно этой статьи не нашел (результатов дал много, может и проглядел).
Интересно, какова вероятность такого открытия?

Можно попробовать смоделировать аналогичную ситуация в отношении самих себя.  Почему бы нет, все разумные действия имеют одну и туже природу. Конечно, масштабы у нас будут другие.
И так. Кому-то из нас захотелось сделать, создать, а точнее приобрести достаточно дорогую вещь, скажем, спортивную Ferarry.  Сказано, - сделано. Затем, заказать чартерный рейс, скажем, на Амазонку, и отправить туда машину местным  племенам, сбросив её на парашуте. При этом к машине были приложены ПДД (правила дорожного движения), скажем на китайском языке.  Местные "бабуины", получив такой подарок, возоблагодарят своего бога и увидят в этом особую заботу о них.
С нашей же точки зрения разумным  такой поступок не назовёшь.
Но почему то в отношении другого разума мы такую благотворительность допускаем, а в отношении себя нет. 
Почему какой-то суперразум, затратив значительные усилия (энергетику нашей метагалактики оценить приблизительно можно) создаёт саморазвивающуюся материальную систему, лишь для того, чтобы появившаяся когда-то на окраине некая цивилизация с сомнительными моральными принципами начала ей управлять в своё удовольствие?
Таким образом, моделирование привело к отрицательному ответу на поставленный вопрос.
Конечно, метагалактика кем-то создана как саморазвивающаяся материальная система. Иначе её бы давно постигла тепловая смерть.
Очевидно, любая созданная система управляема.
Также очевидно, что пульт управления нам никто передавать не собирается. Мы не приглашены на это праздник жизни. . .

Ущеко

  • Гость
Оригинал: http://arxiv.org/abs/physics/0510102
Абстракт: We argue that the cosmic microwave background (CMB) provides a stupendous opportunity for the Creator of universe our (assuming one exists) to have sent a message to its occupants, using known physics. Our work does not support the Intelligent Design movement in any way whatsoever, but asks, and attempts to answer, the entirely scientific question of what the medium and message might be IF there was actually a message. The medium for the message is unique. We elaborate on this observation, noting that it requires only careful adjustment of the fundamental Lagrangian, but no direct intervention in the subsequent evolution of the universe.

Они не предполагают что существует Творитель, только предполагают что если существует Творитель, он мог бы послать сообщение жителям этой вселенной используя уже нам знанную физику. И среда этого сообщения--cosmic microwave background radiation.

Ему надо, - посылать сообщения?

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Очевидно, любая созданная система управляема.

Очень интересная мысль!  :)
Но... управляема кем?
Если создателем, то, ИМХО, неочевидно что это для него необходимо, хоть и возможно.
А созданными вместе с системой сущностями... хм... врядли..  ??? :-\
Во всяком случае не системой в ее, так сказать, целом.
Т.е. может ли часть управлять целым при важном ее преимуществе - разумом?

a.ryabov

  • Гость
Очевидно, любая созданная система управляема.

Очень интересная мысль!  :)
Но... управляема кем?
Если создателем, то, ИМХО, неочевидно что это для него необходимо, хоть и возможно.
А созданными вместе с системой сущностями... хм... врядли..  ??? :-\
Во всяком случае не системой в ее, так сказать, целом.
Т.е. может ли часть управлять целым при важном ее преимуществе - разумом?
Один из возможных вариантов возникновения и развития такой ситуации я как-то проговаривал, правда в другом разделе, а именно -  "Вселенная, жизнь, разум".  Если будет любопытно, - повторюсь.

Alex A

  • Гость
 Наша Вселенная может оказаться на 15% обширней и старше, чем считалось до сих пор.. В пользу  такого заключения свидетельствуют новые измерения расстояния до одной из ближайших  галактик -  М33 (NGC 598) из созвездия Треугольника.
Световые, скоростные характеристики, а также измерения температуры излучения послужили основой для вычисления массы и истинной яркости двойной системы, в которой звезды-гиганты ( спектрального класса "О", главной последовательности, с массами 33 и 30 масс Солнца и диаметрами в 12 и  9 солнечных диаметров соответственно) периодически затмевают друг друга ( раз в пять дней ).  Сравнивая эту вычисленную яркость с наблюдаемой,  ученые выяснили,  что галактика  на самом деле  находится  от нас  в 3,14 миллиона  световых лет ( 964+/-54 килопарсека ).  Это приблизительно  на полмиллиона световых лет дальше, чем считалось до сих пор ( 2,6 миллиона световых лет).
Если довериться новому значению расстояния до M33 (а это самое дальнее расстояние, которое до сих пор удавалось измерить непосредственным образом), то придется пересмотреть и значение константы Хаббла.. - оно должно уменьшиться на 15 процентов, значит, и возраст Вселенной  может стать  больше на 15 %, чем считалось ранее  ( если наиболее общепринятой оценкой  возраста  Вселенной  в настоящее время являются 13,7 миллиарда  лет,  то новая работа  дает оценку  в 15,8 миллиардов  лет ).
 "Ошибка наших  расчетов - в пределах 6 %,  и это довольно неплохо", -  говорит один  из авто-
 ров исследования..

 http://www.grani.ru/Society/Science/p.109593.html
« Последнее редактирование: 09 Авг 2006 [00:57:32] от Alex A »

Оффлайн Mitya

  • **
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Mitya
    • www.mityal.narod.ru
из статьи:
Цитата
И если послать  с Земли луч в любую сторону, то он обязательно когда-нибудь вернется обратно. А некоторые лучи якобы уже вернулись, отразившись от «зеркального края». И не по одному разу. Мол, от этого астрономы видят  некоторые (одни и те же) галактики в разных частях небосвода. Да еще и с разных сторон.
а такое на самом деле бывает, что некоторые галактики в разных частях неба?)
или это все-таки такое предположение и толкование тех кто выдвигал теорию?

Феанор

  • Гость
из статьи:
Цитата
И если послать  с Земли луч в любую сторону, то он обязательно когда-нибудь вернется обратно. А некоторые лучи якобы уже вернулись, отразившись от «зеркального края». И не по одному разу. Мол, от этого астрономы видят  некоторые (одни и те же) галактики в разных частях небосвода. Да еще и с разных сторон.
а такое на самом деле бывает, что некоторые галактики в разных частях неба?)
или это все-таки такое предположение и толкование тех кто выдвигал теорию?

Галактики эволюционируют, изменяют свою форму. Изображений одной и той же галактики, по этой теории, допустим, несколько, но эти изображения разделены временем, и, соответственно, неидентичны.  Так что, по их виду с помощью современных средств наблюдений, нельзя сказать, разные это галактики или одна и та же в разное время.   

Оффлайн JetRanger

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
....придется пересмотреть и значение константы Хаббла.. - оно должно уменьшиться на 15 процентов

Дожили, уже константы начинают пересматривать...

Что касается видимости одной и той же галактики в разных частях неба....вполне возможно, ведь уже доказано, что свет может преломляться, под воздействием массивных звезд, не говоря уж о галактиках.
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 693
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Цитата
Дожили, уже константы начинают пересматривать...
Почему же "дожили" ? Значение этой константы уточнялось много раз. А в самом начале Хаббл ее в 535 (км/с)/Мпс оценил.
Так что ничего ужасного не происходит.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Между прочим, это не совершенно он-топик, а определенно относится к заглавию: новое исследование предполагает уменьшение хаббловского константа на 15%. Если правильно это, вперемежку, изменяет возраст вселенной на 15,8 млрд. лет. http://www.space.com/scienceastronomy/060807_mm_huble_revise.html