Приближается ли Луна или отдаляется?

[Muxa]

Здравствуйте, уважаемые!

Насколько я помню, в конце 80-х было много разговоров о том что Луна, дескать, приближается к Земле. Называлось даже якобы время "падения" Луны на Землю - то ли через 150, то ли через 165 миллионов лет (чего только не напридумывали во времена "гласности"). Потом были слухи что, дескать, Луна наоборот отдаляется.
Как на самом деле обстоит этот вопрос? Ведь расстояние до Луны можно измерить с точностью до сантиметров вот уже лет 30. Были ли замечены какие-то отклонения за это время?
Заранее спасибо за ответы.

[Net]

Ну 30 лет ничтожное число по сравнению с теми же 150 или 165 млн, чтобы сделать предсказание. Во времена "гласности" еще и не такое придумывали.
Что касается движения Луны, за 4 с лишним млрд. лет ее движение уравнялось настолько, что не хватит указанного числа лет для падения. А вообще да, можно предположить, что Луна или любое другое тело, вращающееся вокруг другого тела, должно рано или поздно упасть на него, за счет замедления движения..

[Василий Вершинин]

А я читал, что Луна постепенно удаляется от Земли, в результате чего сутки становятся длиннее

[ctac]

 Луна удаляется со скоростью порядка 1см/год. Это установленный факт. Что в последствии приведет к вырождению Полных Солнечных затмений 

 Но это не скоро

 Стас

[Ajaja]

Точно. Объясняют это тем, что Земля вращается вокруг своей оси в ту же сторону, что Луна движется по орбите. За счет приливного ускорения Луна увеличивает свою скорость, а Земля замедляет вращение. По-идее в конце-концов они могут довращаться до того, что и Земля и Луна будут всегда повернуты друг к другу одним боком, но луна при этом порядком удалится

[астротурист]

, но луна при этом порядком удалится

И планет в Солнечной системе станет ровно 9, с Плутона уберём статус . Правда, говорят Меркурий может быть из Солчненой системы выбросшен быть и тогда(что бы учебники не переписыват ) вернём Плутону статус планеты

[Василий Вершинин]

Что в последствии приведет к вырождению Полных Солнечных затмений   

Но это не скоро

Когда? Хотя бы приблизительно.

Правда, говорят Меркурий может быть из Солчненой системы выбросшен быть

Это еще с чего вдруг?

[ctac]

Что в последствии приведет к вырождению Полных Солнечных затмений   

Но это не скоро

Когда? Хотя бы приблизительно.

 Можно посчитать. Но это ооочень приблизительно...

 Вот условия задачи: минимальный угловой размер Солнца: 31' 27"
 Минимальное сейчас расстояние от Луны до Земли: 384.4 x (1-0.0554) тыс.км
  Диаметр Луны 3476км

 Считайте
 

Правда, говорят Меркурий может быть из Солчненой системы выбросшен быть

Это бред - не обращай внимания.

[астротурист]

Правда, говорят Меркурий может быть из Солчненой системы выбросшен быть

Это бред - не обращай внимания.

А я уж расстроился Спасибо успокоил. Эх не силён я в небесной механике.
 А можно пояснить почему это бред?

[Ajaja]

Правда, говорят Меркурий может быть из Солчненой системы выбросшен быть

Это бред - не обращай внимания.

Не совсем. Читал, что по некоторым расчетам орбиты ухода для Меркурия все же получаются (эксцентриситет может достигнуть 1.0). Но вероятность этого достаточно низка. Кажется, у него даже есть шансы столкнуться с Венерой

[астротурист]

Правда, говорят Меркурий может быть из Солчненой системы выбросшен быть

Это бред - не обращай внимания.

Не совсем. Читал, что по некоторым расчетам орбиты ухода для Меркурия все же получаются (эксцентриситет может достигнуть 1.0). Но вероятность этого достаточно низка. Кажется, у него даже есть шансы столкнуться с Венерой

 Ну с Венерой он явно не сталкнёться, т.к. другая гипотеза говорит о том, что Меркурий бывший спутник Венеры и вероятно отдалялся от нё так же, как и Луна сейчас от нас

[Net]

 Можно посчитать. Но это ооочень приблизительно...

 Вот условия задачи: минимальный угловой размер Солнца: 31' 27"
 Минимальное сейчас расстояние от Луны до Земли: 384.4 x (1-0.0554) тыс.км
  Диаметр Луны 3476км

 Считайте
 

Посчитал для минимального размера Солнца и максимального размера Луны. Разбег получается в 2,077 угловые минуты, которые при 1 см/год накопятся за 2'208'638'203 (2.2 млрд.) лет. Т.е. Луна теоретически удалится на 22'086 км.
2.2 млрд. это половина возраста Луны и вообще Солнечной системы 

[ctac]

Правда, говорят Меркурий может быть из Солчненой системы выбросшен быть

Это бред - не обращай внимания.

Не совсем. Читал, что по некоторым расчетам орбиты ухода для Меркурия все же получаются (эксцентриситет может достигнуть 1.0). Но вероятность этого достаточно низка. Кажется, у него даже есть шансы столкнуться с Венерой

 Хорошо, посмотрю литературу.

 А про окончание видимости полных затмений, ответ: через 1.7 млрд. лет Но это без учета множества эффектов возмущений и стабилизации (изменений в ускорении расхождения 2-х тел)!

[ctac]

2.2 млрд. это половина возраста Луны и вообще Солнечной системы 

 Оценки очень близки В любом случае одного порядка Это хорошо!

 Стас

[Net]

А про окончание видимости полных затмений, ответ: через 1.7 млрд. лет Но это без учета множества эффектов возмущений и стабилизации (изменений в ускорении расхождения 2-х тел)!

Ну вот и выявилась погрешность этих расчетов: 500 млн. лет. Всего-то

[Ajaja]

Правда, говорят Меркурий может быть из Солчненой системы выбросшен быть

Это бред - не обращай внимания.

Не совсем. Читал, что по некоторым расчетам орбиты ухода для Меркурия все же получаются (эксцентриситет может достигнуть 1.0). Но вероятность этого достаточно низка. Кажется, у него даже есть шансы столкнуться с Венерой

Хорошо, посмотрю литературу.

Вот тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8501.msg283940.html#msg283940 уже упоминались работы Ласкара по этому вопросу.

[ctac]

 Спасибо, много чего есть интересного на этом форуме - за всем не поспеешь

 Стас

[taurus]

А про окончание видимости полных затмений, ответ: через 1.7 млрд. лет Но это без учета множества эффектов возмущений и стабилизации (изменений в ускорении расхождения 2-х тел)!

Ну вот и выявилась погрешность этих расчетов: 500 млн. лет. Всего-то

Я предлагал этот вопрос в качестве задачки. Обсуждение здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16511.msg314573.html#msg314573

[ctac]

 Спасибо за уточнение! 

 

Final totality
Due to tidal acceleration, the orbit of the Moon around the Earth is unstable, and becomes approximately 3.8 cm more distant each year. It is estimated that in 600 million years, the distance from the Earth to the Moon will have increased by 23500 km, meaning that it will no longer be able to completely cover the Sun's disk. This will be true even when the Moon is at perigee, and the Earth at aphelion.

A complicating factor is that the Sun will increase in size over this timescale. This makes it even more unlikely that the Moon will be able to cause a total eclipse. We can therefore say that the last total solar eclipse on Earth will occur in slightly less than 600 million years.

 Значит мы взяли, хоть и одного порядка, но не очень близкое значение скорости ухода Вот наша оценка в 4 раза и больше

 Стас

[Jupiter]

я недавно смотрел передачку астрономическую по Культуре, там говорилось о 3,8 сантиметрах в год.

========================

И планет в Солнечной системе станет ровно 9, с Плутона уберём статус .

и вот чего я ещё не воткну никак... их щас не 9 чтоль?
так сколько же всё-таки планет в нашей системе?
всё давно слышал про какую то десятую планету... что это за планета? как называется то хоть? почему нет ни в одной астрономической программе? есть она вообще иль нет?

и вот ещё... как понять - "с Плутона уберём статус"? чтож он, улетит чтоль?