SETI@home

[ALZ]

В противном случает отсутствие такой теоретической ( пусть грубой) модели ставит это программу на грань откровенного шарлатанства.

это разве не пример того, что доводы, приведенные, например в http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/ не для всех являются доводами ?

ну раз они для кого-то не доводы -- то о чем разговор? разговор не приведет к изменению позиции -- те, кому интересно SETI, останутся при своем мнении, те, кому SETI не интересно -- при своем.

можно пойти на третий круг, но зачем пустые препирательства?

[Alex P]

В противном случает отсутствие такой теоретической ( пусть грубой) модели ставит это программу на грань откровенного шарлатанства.

это разве не пример того, что доводы, приведенные, например в http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/ не для всех являются доводами ?

ну раз они для кого-то не доводы -- то о чем разговор? разговор не приведет к изменению позиции -- те, кому интересно SETI, останутся при своем мнении, те, кому SETI не интересно -- при своем.

можно пойти на третий круг, но зачем пустые препирательства?

 Вы пытаетесь подменить вопрос "Что ищем?", на "Зачем ищем?".

Напомню: http://elementy.ru/news/164863

Астрокосмические центры ФИАН и ГАИШ проанализировали весь массив открытых звезд, а это несколько сотен тысяч, и составили список из 100 ближайших к Земле звездных систем. Из этой сотни 58 явно могут быть объектами SETI. «Но все это — попытки найти цивилизацию, подобную нашей, — считает член-корреспондент РАН Анатолий Михайлович Черепащук. — Возможно, иные цивилизации на миллионы лет старше нашей и общаются между собой с помощью «темной материи», о которой мы пока ничего не знаем, кроме того, что она проявляет себя своим гравитационным полем. Возможно, именно наличие темной материи и темной энергии и объясняет молчание Вселенной».

Выделено мной. Вы согластны, что SETI@home не является программой поиска цивилизаций, подобной нашей? Если точнее, эта программа не является программой поиска техногенного радиоизлучения от цивилизаций, подобной нашей. Да или нет? Если Да, то что ищет эта программа?

[ALZ]

To AlexP:

SETI@home является программой поиска цивилизаций, подобной нашей -- так считают авторы идеи SETI@home и я их вполне понимаю.

Черепащук высказал вполне определенное мнение, имеющее основание. Но делать из высказвания Черепащкуа такой категорический вывод, какой сделали Вы, мне представляется методологически неправильным...

[Alex P]

To AlexP:

SETI@home является программой поиска цивилизаций, подобной нашей -- так считают авторы идеи SETI@home и я их вполне понимаю.

 Т.е. это означает, что если на расстоянии скажем 10-100 световых лет находится копия в технологическом плане нашей Земли, то программа SETI@home способна с большой вероятностью распознать радиоизлучение от этого близнеца. Да или нет? Если да, то каким же образом? Мне это совершенно непонятно.

Черепащук высказал вполне определенное мнение, имеющее основание. Но делать из высказвания Черепащкуа такой категорический вывод, какой сделали Вы, мне представляется методологически неправильным...

 Это я не понял, черепащук вроде сказал то же , что и Вы. С чем Вы не согласны?

[hoarfrost]

ALZ: Всё нормально. Если я помню правильно, то это тот самый Alex P, который яросто не верил полёты американцев на Луну.

-> Alex P

Замечание о спорности относилось ко второй части высказывания, насчет того, что стоит искать.

А моя фраза относилась к тому, что высказываемое утверждение должно иметь под собой доказательную базу.

Если человек говорит, что "стоит искать", он должен предвидеть, что произойдет, если "найдут".

Почему? Докажите.

Если я утверждаю, что я ищу электромагнитные сигналы от неких инопланетных цивилизаций, то у меня должна быть хотя бы грубая модель того, какие передатчики предполагается искать, на какой частоте, какой мощности, какая диаграмма направленности антенны,каково назначение этих передатчиков (радары, использование для внутренней передачи информации, специализированные передатчики для оповещения инопланетных цивилизаций), а главное, как долго эти передатчики должны работать, чтобы придать поискам хоть какой-то смысл. Это все есть у программы SETI?

Alex P, а почему вы считаете, что у программы SETI всего вышеперечисленного нет?
Докажите, что вышеперечисленных моделей у программы SETI нет.

В противном случает отсутствие такой теоретической ( пусть грубой) модели ставит это программу на грань откровенного шарлатанства.

И это докажите тоже.

Но в этой ветке речь идет о вполне конкретной программе SETI@home. Я по моему поставил вполне четкие и оправданные на мой взгляд вопросы.

В данной ветке идёт обсуждение того, что проект SETI@home переходит на BOINC.
Вы поставили следующий вопрос:

А какое собственно отношение программа SETI@home и и SETI вообще имеет к поиску инопланетного разума, и вообще к поиску чего бы то нИ было

на что вам был задан уточняющий вопрос:

А что вы имеете ввиду под "какое собственно отношение"?

на который вы так и не ответили.

Вы можете вразумительно на них ответить?

После того, как будет получена вся необходимая уточняющая информация - да. Не совсем правда понятно, зачем вас надо вразумлять.

Если нет, то попробую я.

Если вы знаете ответы на эти вопросы, то вы совершенно спокойно можете оставить эту тему в покое и изложить их, например, в горизонтах науки.

А то народ деньги тратит, время компьтерное, по моему, плохо представляя себе, чем же их компьтер на досуге занимается.

Ну что же, это ваше личное мнение... Насколько хорошо представляет народ я, пожалуй, рассуждать не стану.

Мне казалось - о науке, а по Вашему выходит, что вроде как о способе времяпрепровождения.

В том-то и вся прелесть распределённых вычислений, что тот, кому научная составляющая неинтересна, может ей не интересноваться и думать только о соревновательной составляющей.

Вы пытаетесь подменить вопрос "Что ищем?", на "Зачем ищем?".

Нет, ALZ просто отвечает вам. Просто во время вашего "диалога" слово "Зачем?" изменило свой смысл с "Зачем выполняют вычисления" на "Зачем нужен этот поиск".

Астрокосмические центры ФИАН и ГАИШ проанализировали весь массив открытых звезд, а это несколько сотен тысяч, и составили список из 100 ближайших к Земле звездных систем. Из этой сотни 58 явно могут быть объектами SETI. «Но все это — попытки найти цивилизацию, подобную нашей, — считает член-корреспондент РАН Анатолий Михайлович Черепащук. — Возможно, иные цивилизации на миллионы лет старше нашей и общаются между собой с помощью «темной материи», о которой мы пока ничего не знаем, кроме того, что она проявляет себя своим гравитационным полем. Возможно, именно наличие темной материи и темной энергии и объясняет молчание Вселенной».

Выделено мной. Вы согластны, что SETI@home не является программой поиска цивилизаций, подобной нашей? Если точнее, эта программа не является программой поиска техногенного радиоизлучения от цивилизаций, подобной нашей. Да или нет? Если Да, то что ищет эта программа?

SETI@home как компьютерная программа является программой анализа блока данных, пришедшего ей с сервера, по определённому алгоритму. Результаты этого анализа могут интерепретироваться тем или иным образом.
Из того что сочетание чуткости приёмной антенны и алгоритма анализа данных приводит к тому, что техногенный сигнал, посланный на Землю с указанного расстояния цивлизацией, обладающей теми же мощностями, что и современная человеческая цивилизация, мог бы быть зарегестрирован, ещё не следует, что результаты, получаемые после анализа результатов обработки данных программой SETI@home, относятся только к возможному населению ближайших звёзд.
Из того, что те или иные возможно существующие цивилизации, могут взаимодействовать каким-либо иным способом, помимо излучения и приёма электромагнитных волн, ещё не следует, что они не будут ничего излучать в исследуемом диапазоне электромагнитных волн.

To AlexP:

SETI@home является программой поиска цивилизаций, подобной нашей -- так считают авторы идеи SETI@home и я их вполне понимаю.

Т.е. это означает, что если на расстоянии скажем 10-100 световых лет находится копия в технологическом плане нашей Земли, то программа SETI@home способна с большой вероятностью распознать радиоизлучение от этого близнеца. Да или нет? Если да, то каким же образом?

На астронете, в ноябре 2004 года была хорошая статья. Если данный вопрос вам интересен, то вы без труда её найдёте.

Мне это совершенно непонятно.

На основании данного факта, сделать какие-либо выкладки, касающиеся SETI и проекта SETI@home невозможно без какой-либо дополнительной информации.

Черепащук высказал вполне определенное мнение, имеющее основание. Но делать из высказвания Черепащкуа такой категорический вывод, какой сделали Вы, мне представляется методологически неправильным...

Это я не понял, черепащук вроде сказал то же , что и Вы.

Черепащук высказал своё мнение насчёт частного случая. Из этого не следует что так и это и есть на самом деле в обсуждавшемся им частном случае, а также не следует, что его мнение является точной моделью случая общего. Во всяком случае есть немалый повод данное мнение проверить опытно-экспериментальным путем.

[Alex P]

...

 Все очень научно по форме, и абсолютно бессодержательно по существу дела,  очень в стиле команды SETI.  Я буду краток:

1. SETI искала и ищет только сигналы на частоте нейтрального водорода (+- доплеровский сдвиг за счет орбитального движениЯ планет и пр.)

2. Частота нейтрального водорода запрещена к использованию на Земле в целях не мешать астрофизическим наблюдениям. С какой стати гипотетическим инопланетянам поступать иначе? Отсюда следует, что SETI не занимается поиском техногенного излучения ( ну там радары, ТВ, радиопередачи и пр.).

3. Даже если бы и захотели зафиксировать такое излучение, то в общем чувствительности радиотелескопа в Аресибо явно не хватает. Исключение составляют пожалуй радары противометеоритной, противоракетной и пр. оборон. Но вопрос такой никогда не ставился. Более того, все подозрительные с этой точки зрения сигналы, зафиксированные в рамках программы всегда отвергались, как не нашедшие подтверждения, и никогда не анализировались, по крайней мере открыто.

4. Остается только одна возможность - SETI пытается зафиксировать специализированный сигнал, предназначенный исключительно для оповещения внеземных цивилизаций. Отсюда вопрос - какова мощность предполагаемого передатчика, ( в зависимости от растояния), длительность его действия и сооветственно обоснования, почему инопланетяне должны поступать так, а не использовать более продвинутые методы исследования. Землянам почему-то это в голову не приходит, ну может разве что за исключением некоторых чудаков. Напомню, речь идет о цивилизациях, сопоставимых с нашей по уровню развития.

5. В свете всего изложенного какой смысл вкладывают некоторые ученые в фразу "Вселенная молчит" ?

[hoarfrost]

1. SETI искала и ищет только сигналы на частоте нейтрального водорода (+- доплеровский сдвиг за счет орбитального движениЯ планет и пр.)

SETI искала сигналы в разных диапазонах электромагнитного спектра. В диапазоне волн только вокруг длины волны нейтрального водорода сигналы ищутся в SETI@home.

2. Частота нейтрального водорода запрещена к использованию на Земле в целях не мешать астрофизическим наблюдениям. С какой стати гипотетическим инопланетянам поступать иначе? Отсюда следует, что SETI не занимается поиском техногенного излучения ( ну там радары, ТВ, радиопередачи и пр.).

Нет, не следует. Из того, что частоты возле частоты, соответствующей частоте излучения нейтрального водорода запрещены на Земле, ещё не следует, что они будут запрещены у предполагаемого к существованию внеземного разума. Хотя истинность такого предположения довольно высока. В тоже время не стоит забывать, что с продвижением технологий Земля шумит всё меньше - из-за того, что сигналы передаются по волокнам, кабелям и т.д. Поэтому, и возможная истинность предположения о том, что если достаточно развитая цивилизация и будет излучать, то для того, чтобы её сигналы зарегистрировали, также весьма высока. Довольно "сильным" получается и предположение о том, что если сигнал и будет излучаться, то вероятность того, что он будет излучаться с длиной волны, не сильно отличающейся от длины волны, соответвующей длине волны излучения нейтрального водорода.
И очень "сильным" получается утверждение о том, что если цивилизация не хочет чтобы её обнаружили, то при нынешнем развитии наших технологий мы вряд-ли сможет зарегистрировать какой-либо её "шум".

3. Даже если бы и захотели зафиксировать такое излучение, то в общем чувствительности радиотелескопа в Аресибо явно не хватает.

Это было бы верно, если было бы верным предположение о том, что на антенну в Аресибо может прийти сигнал только от цивилизации обладающей мощностями, не превышающими наши. А поскольку мощность сигнала, который может попасть на антенну в Аресибо нам неизвестна, то и предположение (3.)  не может быть признано верным.

Более того, все подозрительные с этой точки зрения сигналы, зафиксированные в рамках программы всегда отвергались, как не нашедшие подтверждения, и никогда не анализировались, по крайней мере открыто.

А что вы имеете ввиду под "всегда отвергались" и "никогда анализировались, по крайней мере открыто"?
Наиболее интересные сигналы, обнаруженные в рамках проекта SETI@home, подвергались проверке, но в итоге ничего более интересного найдено не было.

4. Остается только одна возможность

Почему? Докажите, что она остаётся только одна.

4. Остается только одна возможность - SETI пытается зафиксировать специализированный сигнал, предназначенный исключительно для оповещения внеземных цивилизаций.

Да, участники SETI надеются, что они обнаружат специальный сигнал, предназначенный для оповещения тех цивилизаций, которые также прослушивают этот диапазон, как и мы.

Отсюда вопрос - какова мощность предполагаемого передатчика, ( в зависимости от растояния), длительность его действия и сооветственно обоснования, почему инопланетяне должны поступать так, а не использовать более продвинутые методы исследования. Землянам почему-то это в голову не приходит, ну может разве что за исключением некоторых чудаков. Напомню, речь идет о цивилизациях, сопоставимых с нашей по уровню развития.

Докажите, что землянам не приходит в голову, что внеземные цивилизации не могут использовать и иные методы исследования и общения.
Опять-таки (видимо надо повторить), из того, что предполагаемые к существованию внеземные цивилизации могут использовать и другие способы общения, ещё не следует, что они не будут излучать никаких сигналов в исследуемых диапазонах электромагнитного спектра.

5. В свете всего изложенного какой смысл вкладывают некоторые ученые в фразу "Вселенная молчит" ?

То, какой смысл вкладывают некоторые учёные в фразу "Вселенная молчит", лучше уточнить у этих самых некоторых учёных - дабы "неисправный телефон" не получился. Однако стоит заметить, что отстутствие регистрации сигнала не означает отсутствия самого сигнала.

[Alex P]

1. SETI искала и ищет только сигналы на частоте нейтрального водорода (+- доплеровский сдвиг за счет орбитального движениЯ планет и пр.)

SETI искала сигналы в разных диапазонах электромагнитного спектра.

В каких например? Мне про это ничего неизвестно. В России предпринимались такие попытки, в частности В. Троицким , но к SETI это не имеет отношения.

В тоже время не стоит забывать, что с продвижением технологий Земля шумит всё меньше - из-за того, что сигналы передаются по волокнам, кабелям и т.д. Поэтому, и возможная истинность предположения о том, что если достаточно развитая цивилизация и будет излучать, то для того, чтобы её сигналы зарегистрировали, также весьма высока. Довольно "сильным" получается и предположение о том, что если сигнал и будет излучаться, то вероятность того, что он будет излучаться с длиной волны, не сильно отличающейся от длины волны, соответвующей длине волны излучения нейтрального водорода.

Э... Вы хоть сами поняли то, что написали?

 Короче. SETI@home есть программа отладки мат. обеспечения для системы распределенных вычислений, где в качестве тестовой задачи была выбрана задача выделения монохромного сигнала на частоте водорода. Не меньше но и не больше. Все разговоры про "поиск инопланетян" - не более чем рекламная акция с целью привлечения большого количества пользователей "на халяву".

 У самой программы SETI  были (по крайней мере изначально ) конечно другие задачи. Но и они были крайне далеки от реального поиска инопланетного разума (открытого). Хотя конечно не исключено, и даже очень вероятно, что в рамках SETI существуют некие "серые" проекты, которые имели и имеют отношение к поиску инопланетян. Но распространятся дальше на эту тему не буду, поскольку ALZ меня забанит и посты потрет. Вы сами все можете найти в интернете. Нало только задаться вопросами: Как создавалась SETI? Кто финансирует SETI?Каким образом идет научное обсуждение программ SETI? Отношение сотрудников SETI к уфологии?

[hoarfrost]

1. SETI искала и ищет только сигналы на частоте нейтрального водорода (+- доплеровский сдвиг за счет орбитального движениЯ планет и пр.)

SETI искала сигналы в разных диапазонах электромагнитного спектра.

В каких например?

В разных. См. ну хотя бы The Search for Extraterrestrial Intelligence: A Short History

Мне про это ничего неизвестно.

Но делать из этого какие-либо выводы относящиеся к  SETI стоит при наличии определённого вида дополнительной информации, которой пока не обнаружено.

В России предпринимались такие попытки, в частности В. Троицким , но к SETI это не имеет отношения.

Ссылка, привёдённая выше, общеизвестна и появлялась на этом форуме как минимум один раз.

В тоже время не стоит забывать, что с продвижением технологий Земля шумит всё меньше - из-за того, что сигналы передаются по волокнам, кабелям и т.д. Поэтому, и возможная истинность предположения о том, что если достаточно развитая цивилизация и будет излучать, то для того, чтобы её сигналы зарегистрировали, также весьма высока. Довольно "сильным" получается и предположение о том, что если сигнал и будет излучаться, то вероятность того, что он будет излучаться с длиной волны, не сильно отличающейся от длины волны, соответвующей длине волны излучения нейтрального водорода.

Э... Вы хоть сами поняли то, что написали?

Да, конечно.

Короче. SETI@home есть программа отладки мат. обеспечения для системы распределенных вычислений, где в качестве тестовой задачи была выбрана задача выделения монохромного сигнала на частоте водорода.

Согласен.

Не меньше но и не больше.

Докажите своё утверждение.

Все разговоры про "поиск инопланетян" - не более чем рекламная акция с целью привлечения большого количества пользователей "на халяву".

Аналогично.

У самой программы SETI  были (по крайней мере изначально ) конечно другие задачи. Но и они были крайне далеки от реального поиска инопланетного разума (открытого).

Аналогично.

Хотя конечно не исключено, и даже очень вероятно, что в рамках SETI существуют некие "серые" проекты, которые имели и имеют отношение к поиску инопланетян.

Вероятность равная нулю, например, существует всегда. Оцените веростность того, что в рамках SETI существуют некие "серые" проекта.

Нало только задаться вопросами: Как создавалась SETI? Кто финансирует SETI? Каким образом идет научное обсуждение программ SETI?

Действительно хорошие вопросы, информация об ответах на которые находится на всевозможных широко известных сайтах.

Отношение сотрудников SETI к уфологии?

Насколько мне известно, они к ней не относятся. Хотя я могу и ошибаться.

[Alex P]

The Search for Extraterrestrial Intelligence: A Short History

  Сайт большой, если не затруднит, укажите точную ссылку, где описываются наблюдения отличные от "1420 Megahertz, the emission frequency of hydrogen, the most common element in the universe. " Optical SETI  брать не будем, поскольку, как я понимаю, это только прожекты.

Отношение сотрудников SETI к уфологии?

Насколько мне известно, они к ней не относятся. Хотя я могу и ошибаться.

 Относятся.

[Безенчук]

  Сайт большой, если не затруднит, укажите точную ссылку, где описываются наблюдения отличные от "1420 Megahertz, the emission frequency of hydrogen, the most common element in the universe. " Optical SETI  брать не будем, поскольку, как я понимаю, это только прожекты.

Дальше ?
Ставь вопросы. Получай ответы......
Мы!!! Семь мудрецов даЁм Тебе ответ . Далее - ссылка -далее - что почувствуешь....


 

[hoarfrost]

Отношение сотрудников SETI к уфологии?

Насколько мне известно, они к ней не относятся. Хотя я могу и ошибаться.

 Относятся.

Ну, если относятся, то, значит, относятся.

The Search for Extraterrestrial Intelligence: A Short History

  Сайт большой, если не затруднит, укажите точную ссылку, где описываются наблюдения отличные от "1420 Megahertz, the emission frequency of hydrogen, the most common element in the universe. " Optical SETI  брать не будем, поскольку, как я понимаю, это только прожекты.

Сайт большой, но сама History-то, Short как никак.

Первое упоминание можно встретить уже на третьей странице:

But most important of all was their suggestion of a "universal" frequency that the aliens would most likely use for their transmissions. 1420 MHz has remained the most popular frequency used by SETI projects to this day.

а "most popular" это совсем не "одна".

Ещё одно упоминание можно встретить в двенадцатой части:

On October 12, 1992, 500 years to the day after Columbus landed in the New World, the two NASA searches were finally launched. The Ames search began to scan its 800-1000 targeted stars from the 305-meter (1000-foot) radio telescope in Arecibo, Puerto Rico, the largest dish in the world. The JPL program began mapping the skies using the 34-meter dish at the Deep Space Communications Complex in Goldstone in the Mohave Desert. The searches were also given a new NASA designation - High Resolution Microwave Survey (HRMS).

Both searches utilized the most advanced technology available. The targeted search would analyze the spectrum between 1 and 3 GHz looking for narrow band signals. To accomplish this, its Multi Channel Spectrum Analyzer would analyze a 20 MHz wide band at any given moment, parse it into 20 million 1 Hz channels, and look for signals at bandwidths of between 1 and 28 Hz.

The JPL search was designed to map the entire sky at frequencies ranging from 1 GHz to 10 GHz. This enormous 9 GHz band would be analyzed by the Wide Band Spectrum Analyzer, designed to scan a bandwidth of 320 MHz simultaneously, and parse it out into sixteen million 20 Hz-wide channels. It would create a mosaic of 25,000 frames making up the entire night's sky. If we consider that 15 years earlier Big Ear was searching a mere 50 channels, we get a sense of the magnitude of the technological achievement involved.

Ещё одно упоминание встречается на тринадцатой странице:

When HRMS was cancelled in 1993, the SETI Institute stepped in to save the targeted search, and became its main sponsor. It quickly acquired much of the NASA Ames' SETI equipment, and set about establishing its own privately funded project. In February 1995 it launched Project Phoenix, a highly advanced targeted search based on the defunct NASA program.

For their search, Phoenix scientists compiled a list of 1000 stars that seemed the most likely to be homes of alien civilizations. They are mostly solar-type stars at a distance of no more than 200 light years from Earth and older than 3 billion years, as well as the very closest stars regardless of type. When stars are discovered to have planets, they are also added to the list. Each targeted star can be monitored for signals at any wavelength between 1000 and 3000 MHz. For comparison, the now popular SETI@home monitors a frequency band of only 2.5 megahertz, which is just over one-thousandth of Phoenix's capabilities. Phoenix computers then analyze this enormous bandwidth with razor-thin resolution, and can recognize a signal with a width of only 0.7 Hz. This is crucial for recognizing intelligent signals, because no known naturally occurring signal is less than 300 Hz wide.

Project Phoenix is a mobile operation. Its advanced custom-made electronics hardware is packed into a truck trailer, which can pitch camp at any of the major radio observatories around the world. Its first stop was the 64 meter (210 foot) dish at the Parkes Observatory in Australia, and in September 1996 it moved to the National Radio Astronomy Observatory in Green Bank, West Virginia. There it shared time for a year and a half on the 43 meter (140 foot) dish, only a short distance from the 85 foot dish used by Frank Drake in the pioneering Project Ozma. Since 1998 Project Phoenix has been camped at Arecibo in Puerto Rico, where it makes use of the 305 meter (1000 foot) radio telescope, the largest in the world.

Если эта тема вам интересна, то, думаю, прочитаете всё это без проблем.

Ну и напоследок:

Morrison and Cocconi concluded their article with a challenge to skeptical readers. Many, they admitted, would argue that this kind of speculation belongs in science fiction rather than science. This is not so: their argument, they claimed, shows that the presence of an alien signal is consistent with all that is presently known. They concluded with a challenge that has become the rallying cry for all SETI enthusiasts since: "The probability of success is difficult to estimate; but if we never search, the probability of success is zero."

P.S. Возражения вида "1 и 3 ГГц лежат вокруг 1.421 ГГц", не принимаются.

[ALZ]

For comparison, the now popular SETI@home monitors a frequency band of only 2.5 megahertz, which is just over one-thousandth of Phoenix's capabilities.

Если у кого напряг с английским, вот перевод:

"Для сравнения, диапазон поиска в популярном проекте SETI@home составляет всего 2.5 МГц, что почти в 1000 раз уже диапазона, в котором осуществляется поиск в проекте Phoenix.

To hoarfrost: спасибо за терпение и грамотные комментарии.

PS: все невежественные, облыжные возражения и офтоп (тема посвящена проекту SETI@home) впредь буду удалять, а их авторА банить без "выходного пособия" -- достал уже!!!

[Alex P]

For comparison, the now popular SETI@home monitors a frequency band of only 2.5 megahertz, which is just over one-thousandth of Phoenix's capabilities.

Если у кого напряг с английским, вот перевод:

"Для сравнения, диапазон поиска в популярном проекте SETI@home составляет всего 2.5 МГц, что почти в 1000 раз уже диапазона, в котором осуществляется поиск в проекте Phoenix.

PS: все невежественные, облыжные возражения и офтоп (тема посвящена проекту SETI@home) впредь буду удалять, а их авторА банить без "выходного пособия" -- достал уже!!!

 Я так понимаю, что это мне угроза.  Александр Леонидович! У меня нет напряга с английским, а еще у меня очень хорошая память, поэтому позволю процитировать Ваш же пост : https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4884.msg91009.html#msg91009

SETI ищет сигналы из космоса с 1960 года, в основном на волне 21 см.

 Т.е. Вы по существу со мной согласны. Все что представил hoarfrost не выходит за рамки тестирования оборудования и мат. обеспечения. Да и в самом деле в указанный диапазон даже частота Маковецкого не входит.

Я думаю, Вы так болезненно реагируете на мои посты, потому что подсознательно чувствуете мою правоту. Вы бы лучше, чем угрожать, рассказали бы о последнем Вашем конгрессе (совместном с уфологами), неужели там ничего интересного не было.

P.S. Банить (слово то какое мерзкое, лучше по русски:" затыкать рот") Вы конечно имеете полное право, да и я признаюсь бывал далеко не всегда корректен в своих высказываниях, но неплохо бы было при этом сообщить на форум, что такой то забанен навсегда, поскольку он сомневался в научности программы SETI, ну или что-нибудь в таком духе., а то втихаря банить как-то не интеллигентно. Грустно, господа-товарищи.

[ALZ]

1 ГГц => 30 см
3 ГГц => 10 см

вот такой диапазон в проекте Phoenix

заявление Alexа P "Все что представил hoarfrost не выходит за рамки тестирования оборудования и мат. обеспечения" -- очередное невежественное заявление!

To Alex P: я так болезненно реагирую на подобные посты, вовсе не потому, что как Вы заявляете, подсознательно чувствуете ВАШУ правоту,
Меня удручает Ваше нежелание осмыслить то, что Вам говорят! А Вам говорят, причем постоянно, и участники дискуссии и я: Вы не правы, Alex P!

[hoarfrost]

У меня нет напряга с английским, а еще у меня очень хорошая память, поэтому позволю процитировать Ваш же пост : https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4884.msg91009.html#msg91009

SETI ищет сигналы из космоса с 1960 года, в основном на волне 21 см.

А того, что основная частота поиска лежит возле 21 см, никто и не отрицает. Есть вполне ограниченные ресурсы и очень большое поле для поиска, имеющимися ресурсами не охватываемое. Поскольку какие-то исследования проводить-всё таки можно, то для их проведения лучше выбрать какую-либо наиболее интересную область. В конце-концов сошлись на волне в 21 см.

Все что представил hoarfrost не выходит за рамки тестирования оборудования и мат. обеспечения.

Справедливости ради, надо отметить, что признать данную фразу полностью неправильной никак нельзя. Быть может даже в весьма большой части она верна, поскольку любое исследование, сопровождаемое построением модели и считываением каких-либо данных при помощи каких-либо приборов, является, в том числе, тестированием оборудования и математического обеспечения. Ибо неизвестно что, где и когда нас ждёт.

Да и в самом деле в указанный диапазон даже частота Маковецкого не входит.

Одна из частот, которые можно назвать "частотой Маковецкого" - это 4 462 336 274,9288 Гц.

The JPL search was designed to map the entire sky at frequencies ranging from 1 GHz to 10 GHz. This enormous 9 GHz band would be analyzed by the Wide Band Spectrum Analyzer, designed to scan a bandwidth of 320 MHz simultaneously, and parse it out into sixteen million 20 Hz-wide channels. It would create a mosaic of 25,000 frames making up the entire night's sky. If we consider that 15 years earlier Big Ear was searching a mere 50 channels, we get a sense of the magnitude of the technological achievement involved.

1 000 000 000 Гц < 4 462 336 274,9288 Гц < 10 000 000 000 Гц.

[Leshalegich]

Интересно узнать ваше отношение к Проекту  SETI@home (http://setiathome.berkeley.edu/sah_about.php).
Тут есть такая компьютерная программа (http://setiathome.berkeley.edu/sah_participate.php), которая помогает коллективному поиску внеземного разума. Как думаете, это серьезно, или, может, вообще жучки какие-то? Хотелось бы узнать ваше отношение к этому проекту и этой программе (может, кто уже пользуется?)

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Кажись они уже отработали. И ниче не нашли.

[Parfen]

Там на всех не хватает данных для обработки - один блок считают очень многие,  поэтому, если Ваш компьютер не самый мощный и современный, то Вы посчитаете блок одним из последних, т.е. от Вашего вклада научной ценности будет ровно ноль. Я когда-то участвовал, но когда узнал об этом - сразу прекратил.

[Leshalegich]

Но это действительно серьезная программа, или просто прикол?