Любительский телескоп посрамил профессиональные

[Net]

http://www.astrogalaxy.ru/bblog/?postid=379

"Группе астрономов-любителей и профессионалов из разных стран удалось с помощью бинокуляра апертурой всего лишь 200 мм обнаружить неизвестную прежде планету в иной звездной системе. В настоящее время для решения таких задач используются уникальные астрономические инструменты, в том числе космические.

С помощью телескопа ХО, построенного из серийно производимых компонентов общей стоимостью не более $60 тыс., им удалось обнаружить планету размером с Юпитер у звезды, расположенной на расстоянии 600 cв. лет от Солнца. Как сообщил Space Daily, открытие было совершено транзитным методом."
  

Комментарии?

p.s. Это случайно не наши ребята наделали такое?

[hoarfrost]

Комментарии?

1. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg313212.html#msg313212
2. Уж больно громкое название. И чем же он их посрамил-то?

[ddz]

Это вот отсюда, я в другой ветке вчера постил -


http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/05/19/201727

[ddz]

http://www.astrogalaxy.ru/bblog/?postid=379

"Группе астрономов-любителей и профессионалов из разных стран удалось с помощью бинокуляра апертурой всего лишь 200 мм"

Только не 200, а 110

[Борислав]

Любители обнаружили лишь колебания звезды, что еще ни о чем не говорит, а вот проверить что это планета и какие у нее параметры смогли только проффесионалы на приличных телескопах измерив лучевую скорость
Вспоминается что первый транизит горячего юпитера был обнаружен проффесионалами, а любители помогли открыть лишь 2 из 10 транзитов - Tres-1 и XO-1, правда обе одни из самых близких
Правильней говорить о симбеозе любителей и проффесионалов

[ctac]

 Название темы совершенно не соответствует обсуждаемой новости! В данном случаи надо больше внимание обратить на работу программистов! Вот это труд! Я сам снимаю данной методикой "суточного скольжения" с системой  ST-2000XM+Зенитар-16М (F=16mm, A=1/4).
 Ловлю множество ИСЗ, телескопические метеоры и в том числе можно проводить быструю фотометрию, т.к. на снимках с выдержками 30-15 сек при съемке области зенита на широте 56гр звезды практически не смазываются!
 Предел на поле в 2 созвездия Геркулеса 9 зв. вел. Трудно только плоские поля снимать Прейдется исскуственно.

 Стас

[ctac]

 Да и нету там и близко любителей! Все сделанно профессиональными учеными из Института Космического Телескопа. Подход конкретный: поймать при помощи высокочастотной фотометрии небольшое падение блеска в момент транзита планеты по диску звезды! Поиск переменных звезд - вот и все. И деньги не малые вложили. Утверждают, что мол следующая версия такой же системы обойдется дешевле, т.е. около 60 000 $
 Для сравнения.
 Тимур и я потратили для открытия катаклизмической переменной с блеском 15-18зв.вел(!):

 ST-2000XM 3500$

 Телескоп ED (D=80mm, F=600mm) 500$

 Монтировка (точно не знаю) около 400$

 Ноутбук 1000$

 ИТОГО: не более 5500$

 И кто круче?

P.S. Ни у меня, ни у Тимура нет диплома астронома

[ddz]

В сумму $60K входит еще и здание...

[Василий Вершинин]

+ не более $4000 на здание и прочее, вылезает так или иначе не более $15000

[ctac]

 Ну, а нам и здание не потребовалось Просто на улице сидели

 Да и на оставшиеся 54 000$ можно не плохой пентхауз отгрохать И открывать не только экзопланеты, но и отели

[Garmisch]

Да и нету там и близко любителей! Все сделанно профессиональными учеными из Института Космического Телескопа. Подход конкретный: поймать при помощи высокочастотной фотометрии небольшое падение блеска в момент транзита планеты по диску звезды! Поиск переменных звезд - вот и все. И деньги не малые вложили. Утверждают, что мол следующая версия такой же системы обойдется дешевле, т.е. около 60 000 $

И кто круче?

Стас, ты все свалил в кучу Во-первых, 60000$ это не "следующая версия такой системы", а всего лишь их (авторов) оценка стоимости телескопа, который был бы специально построен для этих целей (поиск планетных систем).  Далее же авторы говорят о том, что именно на свое программное обеспечение они уже потратили намного больше денег, чем 60000$.

Что касается вашего открытия катаклизмической, то тут это упоминание вообще "мимо кассы". Это совершенно разные задачи ! Если уже на то пошло, то открытия переменных (с амплитудами блеска порядка 0.1m и выше) делаются давно по архивным цифровым базам данных и при этом совершенно бесплатно для открывателя. Единственное, что нужно - это свободный доступ в Интернет.

Вообщем, ребята, призываю к достоверности и обьективности И читаем первоисточники !

[Борислав]

ctac неужели легко отслеживать 1 процентные колебания яркости звезды 9-10 звездной величины в течение недели?

[ctac]

ctac неужели легко отслеживать 1 процентные колебания яркости звезды 9-10 звездной величины в течение недели?

 Я считаю, что дороже всего время, поэтому если есть время, то можно отследить и такие амплитуды при правильной методике съемки о обработки. Вопрос сколько времени вы потратите на обработку материалов

 Не спорю с Garmisch, т.к. до первоисточника так и не добрался - сижу на GPRS с КПК Но  как я и говорил, в любом случае название темы не верно.
 А если говорить, можно ли открыть транзит с более дешевой техникой, то ответ - да! Надеюсь, я верно понял, что в 60000$ не входили траты на ПО, а только ПЗС, объектив и домик?

[Garmisch]

Я считаю, что дороже всего время, поэтому если есть время, то можно отследить и такие амплитуды при правильной методике съемки о обработки. Вопрос сколько времени вы потратите на обработку материалов

Об этом и речь идет Поэтому профессиональные астрономы и тратят десятки тысяч $ на программное обеспечение, способное быстро и качественно заниматься обработкой и анализом данных.

Надеюсь, я верно понял, что в 60000$ не входили траты на ПО, а только ПЗС, объектив и домик?

Нет, ты не понял Никаких ПЗС, домиков и т.п. в те 60000$ не входят. Названная сумма - это лишь предварительная оценка цены телескопа (гипотетического), если бы он был специально построен под данную задачу. Телескопа самого нет. Авторы хотели подчеркнуть, что стоимость высококлассного программного обеспечения сегодня зачастую превышает стоимость интрумента, на котором проводятся исследования

[ctac]

 Юра, Спасибо за разьяснения

[ddz]

Никаких ПЗС, домиков и т.п. в те 60000$ не входят.

Наверное, не совсем так. На сайте группы лежит постер с описанием, там перечисляется, что именно они суммировали. Домик есть, ПЗС. Сейчас линк не могу бросить, к сожалению.

[Garmisch]

Наверное, не совсем так. На сайте группы лежит постер с описанием, там перечисляется, что именно они суммировали. Домик есть, ПЗС. Сейчас линк не могу бросить, к сожалению.

Я не нашел на сайте группы информацию, где и как они суммировали стоимость. Не подскажите прямой линк ? Мои высказывания базируются на пресс-релизе Хаббловского института:

http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/2006/22/full/

".....McCullough deployed a relatively inexpensive telescope made from commercial equipment to scan the skies for extrasolar planets. Called the XO telescope, it consists of two 200-millimeter telephoto camera lenses and looks like a pair of binoculars. The telescope is on the summit of the Haleakala volcano, in Hawaii.

"To replicate the XO prototype telescope would cost $60,000," McCullough explained. "We have spent far more than that on software, in particular on designing and operating the system and extracting this planet from the data."...."

[ddz]

Вот где-то здесь, у меня сейчас не открывается...

http://www-int.stsci.edu/~pmcc/xo/files/publications/AAS2005poster.pdf

[Garmisch]

Вот где-то здесь, у меня сейчас не открывается...

Там нет конкретных цифр, упоминается лишь сам факт финансирования. Откуда берется перечисление со стоимостью (ПЗС, домик и т.п.) ?

[ddz]

Там есть табличка, в которой перечислено все, что входит в понятие "инструмент"