Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: звездолет-сеятель  (Прочитано 3865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #60 : 21 Мая 2018 [00:54:55] »
Нельзя сегодняшние развитые технологии применять к будущему. Которого пока нет. И будущих технологий тем более ещё нет. Это как стрелой попытаться застрелить кого то. Вместо лука,для этого нужен пистолет. А есть пока только лук и стрелы..)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #61 : 21 Мая 2018 [01:20:19] »
Большая часть водорода и гелия - балласт, не факт, что гелий-3 смогут сжигать. Плотность атомов в вакууме низкая, а тут ещё и сепарировать надо.
Они найдут и кислород для того чтобы сжигать и гелий, и водород.
Гелий - благородный газ, инертная субстанция, он не вступает в химические реакции.
Под словом "сжигать" подразумевался термоядерный синтез - реакция слияния ядер лёгких элементов.
Водород имеет три изотопа, больше всего лёгкого - протия. Ядро протия - протон. Дейтерий - тяжёлый стабильный изотоп, в его ядре два нуклона - протон и нейтрон.
Тритий - сверхтяжёлый нестабильный изотоп(его очень мало, поэтому его количеством можно пренебречь), в его ядре три нуклона - один протон и два нейтрона.
Из протия в звёздах, кроме коричневых карликов, синтезируется гелий-4. Как источник энергии термоядерный реактор на протии не подходит, т.к.большая часть энергии уносится нейтрино и поэтому размеры его должны быть вероятно с планету.
Энергетически выгодно сжигать взрывая термоядерные заряды дейтерий, дейтерий и тритий, дейтерий и литий.
Гелий-4 его сжигать в термоядерных реакциях вряд ли научатся, гелий-3 - перспективное термоядерное топливо на границе возможностей технологии, может смогут, а может нет.
Не имеет смысла собирать ионизированный газ, для того чтобы сжигать водород в кислороде. Его мало, а кислорода ещё меньше.
Цитата
Ну есть ведь сейчас уже ионный двигатель, да?) Вот так вот и они могли бы ионным двигатель, а звёздный газ ветра от звезды будет и так испускать высокоскоростной ионизированный газ. Отлично, то что нужно, разве нет? )
Для начала нужно подлететь к такой звезде. Есть такое понятие гелиопауза....
P.S. Изотоп, нуклон, термоядерная реакция, ядро, протон и нейтрон - знакомые понятия?
P.S. Не мешало хотя бы в энциклопедию залезть, да хотя бы в википедию, дабы школьную программу припомнить по химии и ядерной физике, астрономии(сейчас преподают?).
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 621
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #62 : 21 Мая 2018 [01:27:12] »
Они найдут и кислород для того чтобы сжигать и гелий, и водород
Гелий - инертный газ, на секундочку

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #63 : 21 Мая 2018 [01:38:37] »
Для начала нужно подлететь к такой звезде. Есть такое понятие гелиопауза....
P.S. Не мешало хотя бы в энциклопедию залезть, да хотя бы в википедию, дабы школьную программу припомнить по химии и ядерной физике, астрономии(сейчас преподают?).
Да, да.. Вы правы.

http://ssau.ru/files/education/uch_posob/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE.%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%96%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%20%D0%92%D0%9C.pdf

Как то вы вдруг взяли на себя ответственность за будущее человечества и за его интеллектуальные способности.

Гелий - благородный газ, инертная субстанция, он не вступает в химические реакции.
Совершенно верно. У него завершённый электронный слой - 8 электронов и ему больше ничего не надо в этой его жизни. Он насыщен. Он спокоен и инертен. Точно!)

Водород
А вот водород у нас нет. Это не инертный газ, он *буйно-помешанный*, ему постоянно надо с кем нибудь сцепиться.. И быть в паре, как и кислород, ага.. )

Про возможности и виды топлива для будущего звездолёта, извините, но я говорить не могу. Просто потому что не провидица и не знаю что же будет впереди у этого человечества, когда люди захотят обуздать астероид для своих нужд.
Какие виды топлива там будут, что сможет открыть наука будущего? Мне не дано предугадать.

Подлетят, ведь автор темы предположил подлёт к звезде и дозарядку, верно?) Я не он.

А вот то что звёздный ветер это  поток ионизированных частиц (в основном гелиево-водородной плазмы), истекающий из солнечной короны со скоростью 300—1200 км/с в окружающее космическое пространство. Является одним из основных компонентов межпланетной среды, наверное упоминать излишне.)

Вы только гляньте как он красиво *дует*, а?))  ;D ;)



Ну вот. Что будет в далеком необозримом будущем я не знаю, не смею даже предполагать.

На сегодня реальны полёты лишь на МКС и обратно. Так что.. Поживём, увидим.

 

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #64 : 21 Мая 2018 [01:42:46] »
Гелий - инертный газ, на секундочку
Да не на секундочку это с ним, навсегда. Аргон, криптон, неон, ксенон.. Ага) Вся компания..) ;D

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #65 : 21 Мая 2018 [01:50:09] »
Радон ищщо!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #66 : 21 Мая 2018 [01:56:11] »
Радон ищщо!
;D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 967
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #67 : 21 Мая 2018 [06:41:53] »
Всяко меньше, чем чтобы его перенаправить на нужную траекторию.
Зато вопрос нагрузки на конструкцию в течении тысячелетий отпадает.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 967
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #68 : 21 Мая 2018 [06:51:39] »
Активная жизнедеятельность ЛЮБЫХ живых существ происходит только в условиях надежного притока ресурсов. Во всех остальных - развивается гибернация настолько глубокая, насколько позволяет биофизика архитектуры организмов
Ну и? Шо-таки мешает? Замкнутый цикл + приток энергии от "долгоживущего" изотопника + запасы в химически связанной форме.
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 967
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #69 : 21 Мая 2018 [09:03:36] »
Что касается кометного звездолёта, его энергетики и СЖО https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,125461.0.html
И собственно про кометный звездолёт: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,125901.0.html

В общем, текущая тема - жевание давно переваренного и изобретение деревянногосамоката.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2018 [09:17:35] от noxx77 »
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #70 : 21 Мая 2018 [10:45:10] »
Может  :-[ в порядке бреда запустить тему  :-X про живые звездолёты, так сказать про звездолёты-киборги, пасущиеся стадами на астероидах, койпероидах, оортоидах и пр.малых телах?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #71 : 21 Мая 2018 [10:59:17] »
Собственно не только звездолеты, но и "обычные" КА имеет смысл проектировать как киборги.
Масса преимуществ, например саморемонт.

Правда, надо уточнить что разумеем под термином "киборг".
Для меня сей возможный в будущем феномен не есть механическое композировние био и техно, а СИНТЕЗ биологичного (упрощенная биология) и технического (бионическая техника).
Т.е. нечто далекое от арт киборгов.

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #72 : 21 Мая 2018 [17:50:07] »
В общем, текущая тема - жевание давно переваренного и изобретение деревянногосамоката.
понятно что корабль поколений тема не новая.
предлагаю разжевать предложенный вариант корабля экспресса нон стоп так сказать(надо было тему так назвать) смысл в том, что он летит без разгонов и торможений от звезды к звезде и сбрасывает (отстреливает) модули с колонистами.
обсудить предлагаю - удастся ли
1. сохранять скорость
2. достаточно затормозить отстреливаемые модули
3.пополнять запасы материи и энергии

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #73 : 21 Мая 2018 [17:55:52] »
И в чем проблема "наваять" организм приспособленный к жизни в невесомости? Ведь за одно можно повысить устойчивость к космической радиации, научить впадать в долговременную спячку и т.д., короче придать человеку своиства необходимые для реальной жизни в космосе.
а когда долетит переваивать обратно прийдется. прям пластилиновый геном

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #74 : 21 Мая 2018 [18:17:58] »
в порядке бреда запустить тему   про живые звездолёты
Я хотел когда-то о возможном применении растительных материалов (в том числе и живых) в космонавтике. Так что я разрешаю :) .

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #75 : 21 Мая 2018 [18:19:56] »
1. сохранять скорость
да...
2. достаточно затормозить отстреливаемые модули
да, если тормозить в неустойчивых точках либрации газовых гигантов...
3.пополнять запасы материи и энергии
нет...

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #76 : 21 Мая 2018 [18:26:16] »
т.е. комету захватить не получится?

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #77 : 21 Мая 2018 [18:35:07] »
Конечно нет. Не все солнца одинаково массивны. Не будете же Вы подгонять скорость корабля под третью космическую для каждой системы. Подсказка - энергии уйдет уйма. А какой захват при разности скоростей в сотню-другую км/с?

Оффлайн гравицапАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #78 : 21 Мая 2018 [18:47:38] »
А какой захват при разности скоростей в сотню-другую км/с?
спинингом.
ловим комету после апогея катушка разматывается внатяжечку. тащим примерно 1 св год пока скорость не сравняется.
проблема- трос понадобится либо слишком длинный либо слишком толстый
потеря скорости должнажна скомпенсироваться за счет отстрела модулей

другой вариант
запускаем ей комете в зад ракеты с яд зарядами. если комета не разрушится то разгонится

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: звездолет-сеятель
« Ответ #79 : 21 Мая 2018 [18:50:09] »
Хотя... вот идем мы по системе на 200 км/с. По курсу (в пределах досягаемости зондов-возвращенцев) большая комета. Стреляем в нее бомбой (могущей быстро набрать 200 км/с относительно нас). Бах... И некоторые осколки сравняются с нами по скорости. Стояла ли игра свеч?  ???