Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рефрактор Ф200 с фокусом 2400 мм и монтировка  (Прочитано 27516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #120 : 09 Апр 2016 [22:00:43] »
А будет из алюминия
Около 10 кг. Чуть меньше. При толщине стенки 2 мм. Так...на пальцах прикинул.
+ 3" фокусёр...
3" фокусёр рефрактору 1:12 как козе баян.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Роман из ТалицыАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #121 : 09 Апр 2016 [22:06:51] »
А будет из алюминия
Около 10 кг. Чуть меньше. При толщине стенки 2 мм. Так...на пальцах прикинул.
+ 3" фокусёр...
3" фокусёр рефрактору 1:12 как козе баян.
Почему ???

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #122 : 09 Апр 2016 [22:25:32] »
А будет из алюминия
Около 10 кг. Чуть меньше. При толщине стенки 2 мм. Так...на пальцах прикинул.
+ 3" фокусёр...
3" фокусёр рефрактору 1:12 как козе баян.
Почему ???
Потому что он и в 1:8 излишен (СВ 150/1200 мм).
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #123 : 10 Апр 2016 [10:22:50] »
"Недостаток" немецкого экваториала (наряду с противовесами) - оси длинные, норовят изогнуться (в линейной мере пропорционально кубу длины, противовесы естественно добавляют), поэтому и толстыми стараются делать.
Монтировка г-на Добсона является разновидностью вилочной альт-азимутальной монтировки, полуоси короткие и жёсткость соответствующая.
Да, у добсона оси короткие, но перья вилки длинные. Выигрываем в одном, проигрываем в другом. Все-таки аналоги данного телескопа установлены на экваториальных монтировках немецкого типа. Почему не последовать их примеру?

Онлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 581
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #124 : 10 Апр 2016 [10:33:12] »
Аналогов море, на самых разных монтировках. Если автор готов сделать аналог хотя-бы АПШ-4, то вероятно немец будет хорошим выбором.

We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Роман из ТалицыАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #125 : 10 Апр 2016 [11:08:01] »
Аналогов море, на самых разных монтировках. Если автор готов сделать аналог хотя-бы АПШ-4, то вероятно немец будет хорошим выбором.
Вы про это https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96895.0.html

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #126 : 10 Апр 2016 [11:30:40] »
"Недостаток" немецкого экваториала (наряду с противовесами) - оси длинные, норовят изогнуться (в линейной мере пропорционально кубу длины, противовесы естественно добавляют), поэтому и толстыми стараются делать.
Монтировка г-на Добсона является разновидностью вилочной альт-азимутальной монтировки, полуоси короткие и жёсткость соответствующая.
Да, у добсона оси короткие, но перья вилки длинные. Выигрываем в одном, проигрываем в другом. Все-таки аналоги данного телескопа установлены на экваториальных монтировках немецкого типа. Почему не последовать их примеру?
Если ТС собирается на ахромате 8" 1:12 дипы снимать, тогда конечно немецкий экваториал предпочтительнее. Если только визуалить, то избыточен, имхо естественно. "Деревяшка" обойдётся многократно дешевле и проще в изготовлении. Высокие перья не обязательны, к тому же их можно усилить распорками с внешней стороны.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 581
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #127 : 10 Апр 2016 [11:34:29] »
Я про то,  что нужно соотносить хотелки с возможностями. Немец это хорошо,  но не из водопроводных труб, как предлагает уважаемый I.A.R.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 2022
    • Сообщения от kryptonik
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #128 : 10 Апр 2016 [11:57:14] »
Водопроводные трубы отличный «конструкционный материал» для немца. Диаметры разные, я из 108-й трубы делал. К ним фланцы очень мощные. Отводы, тройники. Всюду есть, и стоит недорого, потому как массовое производство.

Оффлайн D_a_r_k_man

  • *****
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 67
  • Ширин Юрий
    • Skype - D_a_r_k_man
    • Сообщения от D_a_r_k_man
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #129 : 10 Апр 2016 [12:12:58] »
А у меня не водопроводные, у меня от гидроцилиндра. Причем, в дело пошли и стенки цилиндра, и хромированные штоки в качестве осей. Что там, что там - бесшовная труба, толщина стенки около 5-6 мм, по крепости не сравнится с водопроводной трубой из гвоздя.
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16"
- Монтировка для 254/1200
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 2022
    • Сообщения от kryptonik
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #130 : 10 Апр 2016 [12:22:31] »
Модуль упругости у них одинаковый, так что никакой разницы с точки зрения жесткости нет. Лишний вес тоже ни к чему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #131 : 10 Апр 2016 [13:12:57] »
Я про то,  что нужно соотносить хотелки с возможностями. Немец это хорошо,  но не из водопроводных труб, как предлагает уважаемый I.A.R.
А, вот, том-то и состоит искусство проектирования, чтобы сделать хорошо из общедоступных материалов по общедоступным технологиям. Ну, может, при этом несколько поступиться красивостью дизайна. ;)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #132 : 10 Апр 2016 [13:50:56] »
Тогда уж и червячную шестерню из стали ваять, если оси и корпуса стальные (подшипники само собой). ТКР практически одинаковый.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн a.v.g.u.s.t.

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от a.v.g.u.s.t.
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #133 : 10 Апр 2016 [13:51:34] »
Вариант "б" спасёт отца русской демократии. ;)

Strangers in the ку…

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #134 : 10 Апр 2016 [13:57:49] »
Тогда уж и червячную шестерню из стали ваять, если оси и корпуса стальные (подшипники само собой). ТКР практически одинаковый.
Ну, не шестерню, а колесо, хотите сказать, (шестерней в зубчатом зацеплении принято называть меньшее колесо), -- да, червячное колесо можно делать и из стали и из чугуна.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #135 : 10 Апр 2016 [14:43:08] »
Тогда уж и червячную шестерню из стали ваять, если оси и корпуса стальные (подшипники само собой). ТКР практически одинаковый.
Ну, не шестерню, а колесо, хотите сказать, (шестерней в зубчатом зацеплении принято называть меньшее колесо), -- да, червячное колесо можно делать и из стали и из чугуна.
"Червяк" он и в Африке "червяк". Я про шестерню, или "колесо" - как угодно.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #136 : 10 Апр 2016 [14:59:26] »
Вариант "б" спасёт отца русской демократии.
Да, этот вариант хорош: и оси короткие. и перья, и противовес не нужен. Правда, перья в сторону вынесены отчего на вертикальной оси возникает приличный изгибающий момент, который будет стремиться закусывать короткую ось. Однако, его можно парировать либо введением противовеса с противоположной либо применением упорного подшипника...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #137 : 10 Апр 2016 [15:42:24] »
Если ТС собирается телескоп на базе объектива 8" 1:12 собирать, то ему первым делам проект трубы надо сделать в разрезе. Рассчитать положение и диаметры светозащитных диафрагм, с фокусёром определиться. Следующим этапом от сечения трубы монтировку посчитать, если деревянный альт-азимутал.
У 3" фокусера Дип-Скай расстояние от внутренней (к объективу) полностью вдвинутой кромки окулярной трубки до выхода 2" составляет 198 мм. Ход трубки 100 мм. Можете потренироваться на схеме и убедиться, что такой фокусёр не нужен. С 2" фокусёром (при аналогичном ходе) виньетирование на крае поля самого широкоугольного окуляра (полевая диафрагма 46...47 мм) будет таким незначительным, что и обсуждать не стоит. Не следует также забывать, что с длиннофокусным окуляром трубка выдвигается (+ запас хода), т.е. шансы на полевое виньетирование падают.
Но если хочется потратиться именно на 3" фокусёр, то вперёд и с песней! Я себе такой на 15012 поставил только потому, что он мне практически новый пару лет назад всего за 6 т.р. достался (новые ГСО-шные 2" с вращением в магазине дороже стоили), грех было не купить за такую цену.

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Роман из ТалицыАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман из Талицы
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #138 : 10 Апр 2016 [16:36:56] »
А как 2" фокусёр будет себя вести с бино + диагональ (или призма)+ 2 окуляра например обзорники .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор 200мм Ф2400 и монтировка .
« Ответ #139 : 10 Апр 2016 [16:48:33] »
А как 2" фокусёр будет себя вести с бино + диагональ (или призма)+ 2 окуляра например обзорники .
Посчитайте, это не сложно.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1