Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вторичные зеркала .  (Прочитано 12562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nikbor1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Вторичные зеркала .
« : 09 Ноя 2015 [19:09:29] »
Не знаю была такая тема или нет но для любителей изготовления астрономической оптики думаю что пригодится . У нас в Саратове появилась , думаю и во многих крупных промышленных городах тоже есть , гидроабразивная резка материалов . Я и Пугачёв решили попробовать с её помощью вырезать эллиптические зеркала для вторичек . Взяли иллюминаторные стёкла от вакуумных камер толщиной 15 мм и диаметром 265 мм , и пустили их на вырезку заготовок .Такой быстроты изготовления даже и не предполагали , четыре эллипса с малыми осями 2 шт - 85 , 1 шт - 80 , и 1 шт - 104 мм были вырезаны за считанные минуты .Что ещё понравилось , поверхность плоскости которая в дальнейшем будет обрабатываться на плоскость от резки ни капельки не страдает , остаётся только снять 0,5 мм фаску . Края резки получаются без сколов , не нужно ставить никаких подложек . Единственно что в дальнейшем нужно при помощи алмазной чашки снять один край на большой оси , под 45 градусов это не сложно а можно и не снимать экранирование не велико . Сразу к эллипсам получаются и стёкла подклейки это будет проще наклеить на план и пришлифовать последними номерами минутников . Думаю наши технологии , правда они придуманы задолго до нас , но гидрорезку по моему ещё никто не применял в любительском телескопостроении , ну если и применяли не мы первые то думаю ничего страшного в этом нет . Главное чтобы знали что можно и самим изготовить с неплохим качеством .

Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн nikbor1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #1 : 09 Ноя 2015 [19:16:56] »
Ещё кое что на эту тему , в Питере появился станок гидро резки которым можно резать под 45 градусов а у нас вырезы только под 90 . Так что технологии совершенствуются в нашу пользу .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 041
  • Благодарностей: 119
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #2 : 09 Ноя 2015 [21:45:45] »
Остается только сделать хорошую плоскость...
Пробуждамус - team

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 581
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #3 : 09 Ноя 2015 [22:32:32] »
Думаю наши технологии , правда они придуманы задолго до нас , но гидрорезку по моему ещё никто не применял в любительском телескопостроении , ну если и применяли не мы первые то думаю ничего страшного в этом нет

Не совсем любители, правда: astronomy.ru/forum/index.php/topic,136423.msg3451036.html#msg3451036
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн nikbor1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #4 : 10 Ноя 2015 [10:21:52] »
Остается только сделать хорошую плоскость...
Ну а что же не сделать если есть хорошее пробное стекло диаметром 120 мм ., опыт есть .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 951
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #5 : 11 Ноя 2015 [02:56:19] »
Остается только сделать хорошую плоскость...
Ну, если под 45 градусов резать... Получаются - идеальные паразитки из того, откуда вырезалось. Просто, наклеить это всё хозяйство на план-шайбу, как было...

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 843
  • Благодарностей: 582
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #6 : 11 Ноя 2015 [09:15:08] »
А нормальную толщину они могут резать? Эти тонкие непотребно.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 543
  • Благодарностей: 1253
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #7 : 11 Ноя 2015 [09:47:22] »
А нормальную толщину они могут резать? Эти тонкие непотребно.
Гидронож режет и 100мм, без проблем.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 581
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #8 : 11 Ноя 2015 [10:03:23] »
Главное, найти свежее сопло.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн nikbor1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #9 : 11 Ноя 2015 [13:46:23] »
Эти тонкие непотребно.
Почему тонкие , Савельев 90 малая ось делает 12 мм толщиной а здесь 85 и 80 толщина 15 мм .думаю вполне достаточно . Если по формуле которую приводит Сикорук , для 120 мм диаметра толщина 13 мм .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 843
  • Благодарностей: 582
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #10 : 11 Ноя 2015 [14:05:57] »
Антон на плане доводит или в сепараторе?

Оффлайн nikbor1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #11 : 11 Ноя 2015 [14:34:51] »
Естественно на плане . Здесь приведены снимки про то что можно вырезать гидро резкой а о самой работе над зеркалами речи не шло .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 843
  • Благодарностей: 582
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #12 : 11 Ноя 2015 [16:28:18] »
Почему естественно? Для тонких как раз нет.

Практически ни разу не встречались нормальные тонкие, за исключением изделий ЛОМО.

Оффлайн nikbor1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #13 : 11 Ноя 2015 [17:18:50] »
А где любителю взять сепаратор . Китайцы тоже в сепараторе делают или на вибростенде ? У них по моему 88 мм малой осью начинаются с 20 мм а остальные меньшего размера не более 12 мм толщиной . Я беру в расчёт большую ось и от неё принимаю толщину заготовки . Далее наклеиваю на 20 мм пластину из стекла  К 8 две заготовки вместе с паразиткой а далее по диаметру паразитки шлифую стеклянной заготовкой толщиной 20 мм минутниками . Получается вот такой пирог .
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2015 [17:26:01] от nikbor1 »
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 510
  • Благодарностей: 363
    • Сообщения от ekvi
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #14 : 11 Ноя 2015 [17:52:33] »
А где любителю взять сепаратор
Вы имеете в виду полировальник-правильник большого Ф?
Я беру в расчёт большую ось и от неё принимаю толщину заготовки
Тут у меня, например, никаких возражений - не куб же, в конце концов, городить!
Далее наклеиваю на 20 мм пластину из стекла  К 8 две заготовки вместе с паразиткой
А вот тут - основная заковыка:
- на что наклеиваете?
- после обработки детали проходят интерф. контроль?
- какие требования к диаг. зеркалам предъявляете?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 843
  • Благодарностей: 582
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #15 : 11 Ноя 2015 [17:56:45] »
//Китайцы тоже в сепараторе делают или на вибростенде ?

Китайской вообще ни одной в цвет не было - брак один.

Оффлайн nikbor1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #16 : 11 Ноя 2015 [18:23:19] »
- на что наклеиваете?
- после обработки детали проходят интерф. контроль?
- какие требования к диаг. зеркалам предъявляете?
Наклеиваю на наклечную смолу, состав : " канифоль , битум , гипс " . Требования , чтобы интерференционные полосы были прямыми . Ну вы как на допросе ... Я ведь не профи а любитель .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 510
  • Благодарностей: 363
    • Сообщения от ekvi
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #17 : 11 Ноя 2015 [18:37:46] »
Ну, вы как на допросе
Извините, действительно, перекрёстный получился...
Так ведь мал золотник = диагональное зеркало, да дорог тем, что от его качества зависит судьба всего скопа. Потому и придираемся.
Сепаратор тем и хорош, что полировка - под собственным весом. А наклейка ... мне, например, неизвестна клеевая блокировка, которая не ломала бы цвет после расклейки.
Что касается  "прямых" интерф. полос, то наши оптики, например, старались делать не полосу, а кольцо, вытянутое вдоль длинной стороны ДЗ, т. е. эллипс - и тогда суммарная ошибка всей системы обнулялась.
А то, что Вы любитель, так нет такого ЛА, который не стемился бы к идеалу.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 843
  • Благодарностей: 582
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #18 : 11 Ноя 2015 [19:26:53] »
К любителю, по существу, требования жёстче, чем к профи - он же не ограничен временем, а, значит, не имеет права на лажу  :P

Оффлайн nikbor1Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Вторичные зеркала .
« Ответ #19 : 11 Ноя 2015 [19:33:41] »
Ну вот видите , это мне подсказка для уменьшения времени на изготовление вторички . А я думал почему после резки эллипсов меняется картина полос , теперь буду иметь в виду .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .