Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Контроллер электрофокусера  (Прочитано 156124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #120 : 15 Фев 2006 [17:33:50] »
Цифровая шкала нужна, чтобы возвращаться в предыдущее положение. Сфокусировался - снял пробный кадр - посмотрел - перефокусировался - снял - посмотрел - откатился назад.
Наверное нужно делать гибрид. ПК+ИК.
Тогда мы будем иметь возможность иследовать серию фоток и
запоминать положения фокусера, с одной стороны и
с другой дергать движки через ИК.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #121 : 15 Фев 2006 [17:51:06] »
У Антона сделана автофокусировка в связке Электрофокусер+Вебкамера+Прогайдер.
Компьютер анализирует картинку с вебкамеры и управляет электрофокусером.

Как делали?
Можно просто в RGB оценить цвет пикселей и определить диакметр.
А можно изучать распределение цвета в самой звезде.
Первое достаточно грубо, но меньше заморочек.
В любом случае ищется min-max  величины, т.е.
фокусер бегает туда сюда, пока не определит их.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #122 : 15 Фев 2006 [18:02:50] »
...у меня есть сомнения на счёт номиналов резисторов и конденсатора генератора. Номиналы проставлены "от балды".
Да, вроде, похоже на работоспособный вариант. Правда, я, в свое время, делал немного по-другому: R2=100кОм, С1=150пФ (и еще одна такая же емкость с другой стороны кварца). Но там наиболее критично произведение R2C1, а оно почти такое же.

Цитата
И ещё, будет ли стыковаться по уровням 561 серия с 1533. Ну то бишь 74ALS с 40 серией?
В ту сторону, как на схеме (от КМОП к ТТЛШ) - будет.
А почему бы все не сделать на КМОП? Ну, чтобы не переделывать схему, тупо поставить 74HC вместо 74ALS(LS)?

Цитата
И последний вопрос: нужны ли подтягивающие к питанию резисторы для RS-триггеров и каковы должны быть их номиналы?
Обязательно нужны. То, что нарисовано на схеме - вполне пойдет.

Цитата
Павел, огромная к тебе просьба: посмотри пожалуйста на схему повнимательнее. Не накосячил ли я чего.
Да пока не вижу больше ничего... Если увижу - напишу ;)
« Последнее редактирование: 15 Фев 2006 [18:05:04] от Павел Бахтинов »

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #123 : 15 Фев 2006 [18:11:57] »
С цифровой шкалой все более-менее понятно :) Круче штуки, чем китайский цифровой штангенциркуль с цифровым выходом не найти.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #124 : 15 Фев 2006 [20:26:35] »
Павел, большое спасибо за внимание к моей рассыпухе!
Надеюсь, что больше косяков там нет. А то ведь просто нет столько времени, чтобы гадать почему же схема не работает и переделывать уже готовую схему только лишь по той причине, что у меня нет достаточного опыта и знаний в разработке электроники, чтобы избежать ошибок.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #125 : 15 Фев 2006 [20:35:47] »
Цитата
Разве плохо когда нет проводов?

Блютус жирно конечно, но может лучше это:
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=700
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=495
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=624
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=688
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=874

Ну а если так уж хочется  ИК, то это:
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=550
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=549
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=551
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=552
Миша, спасибо за ссылки! Думаю, что радиоуправление - это как раз то, что надо!
А главное, что помучавшись с проводом от пульта, задубевшим на морозе, мы в конечном итоге просто добавим в пульт указанное в ссылках радиоуправление! :)

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #126 : 15 Фев 2006 [20:42:12] »
Подержал сегодня в руке свой табельный пистолет ПМ и сразу меня посетила идея на счёт конструкции пульта для фокусера.
Решил я это дело срочно нарисовать.
Указательный палец лежит на курке и управляет частотой вращения шаговика, а под большим пальцем две кнопки «Вверх» и «Вниз».
Поделился я идеей с Александром (Iskandar-ом), он посоветовал оставить под большим пальцем только одну кнопку. Если она не нажата, то при нажатии на курок окулярная трубка перемещается вверх, а если нажата - то вниз.
Таким образом есть два варианта: мой - с двумя кнопками под большим пальцем и Iskandar-а - с одной кнопкой выбора направления вращения шаговика.
Курок управления оборотами движка присутствует в обоих вариантах.
Разница в управлении между этими двумя вариантами в следующем:

- мой вариант: вращение начинается только тогда, когда нажата одна из кнопок «Вверх» или  «Вниз» и курок. Если нажат только курок или только кнопка, то вращения нет.
   Недостатки: две кнопки, которые придётся искать пальцем. С непривычки можно перепутать, т.е. ошибиться в направлении перемещения окулярной трубки.

- вариант Iskandar-а: при отпущенном состоянии кнопки «Вверх/Вниз» активен режим «Вверх». Движение вверх начинается при нажатии на курок. Если нажать кнопку «Вверх/Вниз», то соответственно меняется направление вращения движка на «Вниз».
   Недостатки: при нажатом до конца курке скорость вращения движка максимальная и если при этом отпустить(нажать) кнопку «Вверх/Вниз», то движок может проскочить лишние шаги. Если понадобится считать шаги, то при этом микроконтроллер может сбиться со счёта.

И несмотря на это вариант Iskandar-а с одной кнопкой направления мне больше нравится, т.к. в его варианте управление более логично. Нажимаем кнопку большим пальцем – как бы погружаем окуляр в фокусер, отпускаем кнопку – выдвигаем окуляр.

На мой взгляд такой пульт более эргономичен и удобен, чем традиционный – прямоугольная коробочка с кнопками. Такой дизайн позволит управлять фокусировкой всего лишь двумя пальцами одной руки и сосредоточить внимание астрофотографа на изображении, а не на поиске кнопок на пульте.

Вот как этот пульт будет выглядеть.

Andreichk

  • Гость
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #127 : 15 Фев 2006 [20:50:15] »
Этот пульт прямо в пистолете и вделать.Сразу можно будет от хулиганов отстреливаться :)

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #128 : 15 Фев 2006 [22:42:59] »
Этот пульт прямо в пистолете и вделать.Сразу можно будет от хулиганов отстреливаться :)
;D Тяжеловат будет. :)
А вот и источник для пультов столь экзотической формы. Это джойстик, которому свернул башку мой Алексей во время воздушного боя.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 923
  • Благодарностей: 1308
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #129 : 15 Фев 2006 [22:57:53] »
У Антона сделана автофокусировка в связке Электрофокусер+Вебкамера+Прогайдер.
Компьютер анализирует картинку с вебкамеры и управляет электрофокусером.

Как делали?
Можно просто в RGB оценить цвет пикселей и определить диакметр.
А можно изучать распределение цвета в самой звезде.
Первое достаточно грубо, но меньше заморочек.
В любом случае ищется min-max  величины, т.е.
фокусер бегает туда сюда, пока не определит их.


Там, если не ошибаюсь, было несколько алгоритмов, и по геометрическому размеру пятна, и по некоему аналогу числа Штреля - фокусируемся до получения максимально яркого пикселя в изображении звезды...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #130 : 15 Фев 2006 [23:05:42] »
По-моему вот это http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=495 как раз то, что нужно, чтобы отказаться от проводов.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 278
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #131 : 15 Фев 2006 [23:41:14] »
Как делали?
Было сделано три алгоритма.
1) По максимуму соотношения с/ш, грубо говоря по максимуму яркости - самый плохой метод.
2) По максимуму стандартного отклонения - хорош для протяженных объектов типа Луны, крайне чувствителен к перекладке фокусера.
3) Геометрический - по измерению размеров внефокалов. Лучший метод для точечных источников.

Главный враг - атмосфера. Поэтому, как следствие, набор больших массивов данных и изощренная математика. Линейная и медианная фильтрация, аппроскимация всякими там гауссианами, потом оптимизация функционала, потом заветное число, потом проверка повторяемости вычисления позиции и подбор параметров. Вообщем не просто "оценить цвет пикселей и определить диакметр" . Фокусер проходит определенный диапазон в обе стороны, набирается массив данных, потом все обсчитывается.
Примитивно минимумы/максимумы искать бесполезно, в точке фокуса производная сигнала по координате равна нулю и чувствительность метода нулевая. Поэтому кривая яркости например аппроксимируется гауссианом (хотя по настоящему там что-то типа sin(x^2)/x^2, но уж больно она мерзкая, с волнами), коэффициенты гауссиана оптимизируются до наилучшего совпадения с экспериментальной кривой и отсюда получается точка максимума. Вообщем как-то так.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #132 : 16 Фев 2006 [03:46:01] »
Цитата
Подержал сегодня в руке свой табельный пистолет ПМ и сразу меня посетила идея на счёт конструкции пульта для фокусера.
- Да зачем вам пистолет, он опасен даже незаряженый, возьмите лучше обычную "мышь", лучше без хвоста (http://www.logitech.com/index.cfm/products/details/US/EN,CRID=2135,CONTENTID=9340) - там уже все есть ролик  - для фосукусировки, а пара - тройка кнопок для "вперед / назад" и для скорости.
Всех....
Юрий

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 095
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #133 : 16 Фев 2006 [09:22:28] »
Подержал сегодня в руке свой табельный пистолет ...
:) Когда слышу "электрофокусер" рука сразу тянется... ;D
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 101
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #134 : 16 Фев 2006 [10:37:29] »
По-моему вот это http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=495 как раз то, что нужно, чтобы отказаться от проводов.
Мужики не лезьте в дебри! Может оказаться так что все Ваши желания которые реально могут возникнуть в последующие 5 лет проще всего реализуются на этой простейшей Мастеркитовской игрушке - контроллере для шд. И уж по сравнению с электрофокусером на ДПТ этот набор чудо электроники и удобства!
Сколько лет не могу понять почему при проектировании кастрюли у нас в России сразу к ней стараются ракетные двигатели приладить! ;)
« Последнее редактирование: 16 Фев 2006 [10:51:39] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #135 : 16 Фев 2006 [10:46:14] »
На счет радиоуправления.... Мы уже с Yuri_K думали над этим вопросом. И надумали что-то типа коробочки-передатчика с кнопочками в руке и приемника, который подключается к порту для автогидирования (тот который параллельно кнопками) и фокусера. Есть стандартные недорогие радио приемники-передатчики в пределах 10 долларов за набор. Типа таких:
http://www.khalus.com.ua/chipcon

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #136 : 16 Фев 2006 [11:04:36] »
Осталось только поставить в контроллер фокусера графический цветной ЖКИ и прошить в него TETRIS.

Andreichk

  • Гость
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #137 : 16 Фев 2006 [11:16:28] »
Осталось только поставить в контроллер фокусера графический цветной ЖКИ и прошить в него TETRIS.


и GPS впридачу, а также подушки безопасности ;D

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #138 : 16 Фев 2006 [11:38:23] »
Может оказаться так что все Ваши желания которые реально могут возникнуть в последующие 5 лет проще всего реализуются на этой простейшей Мастеркитовской игрушке - контроллере для шд.
Владимир, Вы это имели в виду?
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=202
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Контроллер электрофокусера
« Ответ #139 : 16 Фев 2006 [11:55:33] »
!Сколько лет не могу понять почему при проектировании кастрюли у нас в России сразу к ней стараются ракетные двигатели приладить! ;)
;D Ребята! Действительно, не парьтесь! Уверен, никто не сделает беспроводной фокусер! Дальше писанины на форуме дело не пойдет! >:D
А главное, это действительно "кастрюля с ЖРД". У меня фокусер на рассыпухе с трехразрядным индикатором количества шагов, двумя кнопками и переключателем скоростей работает уже пару лет. :D В основе схемы Павла Бахтинова.
Сергей Шарипов